Sida 5 av 6

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 20:41:11
av Braincandy
Alien skrev:Jag tycker tanken att varje folkgrupp/enticitet ska ha sitt eget land är mycket mer förlegat. Vad gör man med alla som flyttar över gränsen, ska statens ändras vartefter? Kultur, poltitiska åsikter och traditioner ändras hela tiden. Det som behövs är en samhörighet över gränserna, inte att införa flera gränser.


Önskvärt men jag tror inte människan är redo att ta bort gränser, vi är och förblir bortstötande mot det som ses som främmande och annorlunda.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 21:11:21
av Miche
slackern skrev:
dasunbedingte skrev:
Alien skrev:Tydligen fick alla som fyllt 16 år och bodde i Skottland rösta. De behövde inte vara brittiska medborgare.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk ... -konstigt/


Ah... alla importerade människor som Storbritannien skeppat in då. Suck... kan ju hoppas att IRA stödjer skottarnas frihetskamp. Ut med Britterna från varenda hörn på öarna.


Haha då blir det inte många kvar i och med att alla är britter på dom Brittiskaöarna.
Britterna är av tyskt ursprung, de drev bort anglosaxerna.

Om man ska resonera så så handlar det om etnisk rensning vilket sällan slutar bra.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 21:16:39
av slackern
Miche skrev:
slackern skrev:
dasunbedingte skrev:
Ah... alla importerade människor som Storbritannien skeppat in då. Suck... kan ju hoppas att IRA stödjer skottarnas frihetskamp. Ut med Britterna från varenda hörn på öarna.


Haha då blir det inte många kvar i och med att alla är britter på dom Brittiskaöarna.
Britterna är av tyskt ursprung, de drev bort anglosaxerna.

Om man ska resonera så så handlar det om etnisk rensning vilket sällan slutar bra.


Nu har du nog blandat ihop det lite. Först kom kelterna som gav dom brittiska öarna namnet, sedan kom romarna, sedan kom anglosaxer som kom från nuvarande Danmark och Tyskland. Det var dom som utförde fördrivningen utav kelterna.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 21:20:51
av antonius
Miche skrev:
slackern skrev:
dasunbedingte skrev:
Ah... alla importerade människor som Storbritannien skeppat in då. Suck... kan ju hoppas att IRA stödjer skottarnas frihetskamp. Ut med Britterna från varenda hörn på öarna.


Haha då blir det inte många kvar i och med att alla är britter på dom Brittiskaöarna.
Britterna är av tyskt ursprung, de drev bort anglosaxerna.

Om man ska resonera så så handlar det om etnisk rensning vilket sällan slutar bra.


Brittiska öarna har ingen egentlig urbefolkning ungefär som Sverige eftersom vi var täckta med inlandsis för 15000 år sedan... :-)063

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:06:10
av dasunbedingte
slackern skrev:
dasunbedingte skrev:
Alien skrev:Tydligen fick alla som fyllt 16 år och bodde i Skottland rösta. De behövde inte vara brittiska medborgare.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/svensk ... -konstigt/


Ah... alla importerade människor som Storbritannien skeppat in då. Suck... kan ju hoppas att IRA stödjer skottarnas frihetskamp. Ut med Britterna från varenda hörn på öarna.


Haha då blir det inte många kvar i och med att alla är britter på dom Brittiskaöarna.


Storbritannien*.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:28:07
av LordNelson
Huggorm skrev:Engelsmännen var överallt, men de av deras kolonier där de lyckats behålla makten har klarat sig riktigt bra. Australien går som tåget liksom Nya Zeeland, Kanada och mer eller mindre USA.


Hur menar du? Har Storbritannien makten i det länder du räknade upp, och varför tar du inte med tex Indien och Sydafrika.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:36:35
av Kahlokatt
antonius skrev:
Miche skrev:
slackern skrev:
Haha då blir det inte många kvar i och med att alla är britter på dom Brittiskaöarna.
Britterna är av tyskt ursprung, de drev bort anglosaxerna.

Om man ska resonera så så handlar det om etnisk rensning vilket sällan slutar bra.


Brittiska öarna har ingen egentlig urbefolkning ungefär som Sverige eftersom vi var täckta med inlandsis för 15000 år sedan... :-)063


Har du glömt samerna?
Sedan har väl ALLA länder en "urbefolkning". Där svenskarna var först, är svenskarna alltså även urbefolkning.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:43:50
av slackern
Kahlokatt skrev:
antonius skrev:
Miche skrev:Britterna är av tyskt ursprung, de drev bort anglosaxerna.

Om man ska resonera så så handlar det om etnisk rensning vilket sällan slutar bra.


Brittiska öarna har ingen egentlig urbefolkning ungefär som Sverige eftersom vi var täckta med inlandsis för 15000 år sedan... :-)063


Har du glömt samerna?
Sedan har väl ALLA länder en "urbefolkning". Där svenskarna var först, är svenskarna alltså även urbefolkning.


Du vet först kom jägarna och samlarna. När jordbrukarna kom in så var det genom invandring. Dom har gjort DNA tester utav skelett som fans i gånggrifter från bondestenåldern i Falköping tror jag det var. Dom som ligger begravda där är mer släkt med dagens befolkning i dagens Turkiet än med svenskar.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:44:51
av bardamu

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 22:48:26
av antonius
Kahlokatt skrev:Har du glömt samerna?
Sedan har väl ALLA länder en "urbefolkning". Där svenskarna var först, är svenskarna alltså även urbefolkning.


Det enda land som har egentlig urbefolkning (20 000 år eller längre) i norra Europa är Frankrike, för där har man hittat lämningar från före sista istiden i cro magnon grottorna... :-)063

http://sv.wikipedia.org/wiki/Cromagnonm%C3%A4nniskan

Angående samerna så har de egentligen inte funnits så särskilt länge i Sverige, men i Norge på Lofoten har man hittat 10000 år gamla arkeologiska fynd som man tror härrör från ett vandrande folk som var någon typ av fiskesamer men de hade inte renar som man i dagligt tal kallar samer. Lofoten var tidigt isfritt tack vare golfströmmen... :-)063

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:17:20
av Huggorm
antonius skrev:
Kahlokatt skrev:Har du glömt samerna?
Sedan har väl ALLA länder en "urbefolkning". Där svenskarna var först, är svenskarna alltså även urbefolkning.


Det enda land som har egentlig urbefolkning (20 000 år eller längre) i norra Europa är Frankrike, för där har man hittat lämningar från före sista istiden i cro magnon grottorna... :-)063

http://sv.wikipedia.org/wiki/Cromagnonm%C3%A4nniskan

Angående samerna så har de egentligen inte funnits så särskilt länge i Sverige, men i Norge på Lofoten har man hittat 10000 år gamla arkeologiska fynd som man tror härrör från ett vandrande folk som var någon typ av fiskesamer men de hade inte renar som man i dagligt tal kallar samer. Lofoten var tidigt isfritt tack vare golfströmmen... :-)063
Samerna och svenskarna invandrade i Sverige samtidigt, i takt med att inlandsisen drog sig tillbaka.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:20:23
av slackern
Huggorm skrev:
antonius skrev:
Kahlokatt skrev:Har du glömt samerna?
Sedan har väl ALLA länder en "urbefolkning". Där svenskarna var först, är svenskarna alltså även urbefolkning.


Det enda land som har egentlig urbefolkning (20 000 år eller längre) i norra Europa är Frankrike, för där har man hittat lämningar från före sista istiden i cro magnon grottorna... :-)063

http://sv.wikipedia.org/wiki/Cromagnonm%C3%A4nniskan

Angående samerna så har de egentligen inte funnits så särskilt länge i Sverige, men i Norge på Lofoten har man hittat 10000 år gamla arkeologiska fynd som man tror härrör från ett vandrande folk som var någon typ av fiskesamer men de hade inte renar som man i dagligt tal kallar samer. Lofoten var tidigt isfritt tack vare golfströmmen... :-)063
Samerna och svenskarna invandrade i Sverige samtidigt, i takt med att inlandsisen drog sig tillbaka.


Varför vill då SD inskränka samernas rätt om dom tillhör Sveriges befolkning från början? Det måste ju vara svensk kultur om något.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:26:29
av Huggorm
slackern skrev:Varför vill då SD inskränka samernas rätt om dom tillhör Sveriges befolkning från början? Det måste ju vara svensk kultur om något.
Samerna har en massa konstiga särrättigheter som kanske inte alltid är motiverade.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:28:37
av slackern
Huggorm skrev:
slackern skrev:Varför vill då SD inskränka samernas rätt om dom tillhör Sveriges befolkning från början? Det måste ju vara svensk kultur om något.
Samerna har en massa konstiga särrättigheter som kanske inte alltid är motiverade.


Som vadå? Dom bodde ju i Lappland först. Skulle du digga om något gruvbolag byggde en gruva på din tomt?

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:30:57
av Charlie72
Vad är det mer än rennäringen som SD och samerna är oense om?

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:32:18
av slackern
Charlie72 skrev:Vad är det mer än rennäringen som SD och samerna är oense om?


Vet inte tror det hade något med kultur att göra, eller språk eller fan vet jag.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:39:57
av Alien
Braincandy skrev:
Alien skrev:Jag tycker tanken att varje folkgrupp/enticitet ska ha sitt eget land är mycket mer förlegat. Vad gör man med alla som flyttar över gränsen, ska statens ändras vartefter? Kultur, poltitiska åsikter och traditioner ändras hela tiden. Det som behövs är en samhörighet över gränserna, inte att införa flera gränser.


Önskvärt men jag tror inte människan är redo att ta bort gränser, vi är och förblir bortstötande mot det som ses som främmande och annorlunda.


Så skottar och engelsmän är så fruktansvärt olika? I så fall skulle väl inte så många skottar bo och arbeta i England (och tvärtom). Men vissa tycks gilla att förstora alla olikheter, har väl med önskan att hitta en gemenskap utåt mot en syndabock att göra. Som tur var hade en majoritet större förnuft.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:53:06
av Alien
kiddie skrev:Att det var så jämnt är nog ett tecken på att de flesta faktiskt vill vara självständiga. Det finns alltid de som vill ha det som det varit för att de är rädda att testa ngt nytt. Ta bort dem och ja-sidan hade vunnit.


Jag tycker snarare de som röstade Ja till ett självständigt Skottland ville gå tillbaka till det gamla. År 1707 ingick Skottland i en union med England, och hade de redan varit i personalunion med England sedan 1603 (när kung Jakob VI av Skottland också blev Jakob I av England). Att dela upp länder efter histioria och etniskt ursprung är verkligen gammalt tycker jag.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-20 23:57:45
av slackern
Alien skrev:
Braincandy skrev:
Alien skrev:Jag tycker tanken att varje folkgrupp/enticitet ska ha sitt eget land är mycket mer förlegat. Vad gör man med alla som flyttar över gränsen, ska statens ändras vartefter? Kultur, poltitiska åsikter och traditioner ändras hela tiden. Det som behövs är en samhörighet över gränserna, inte att införa flera gränser.


Önskvärt men jag tror inte människan är redo att ta bort gränser, vi är och förblir bortstötande mot det som ses som främmande och annorlunda.


Så skottar och engelsmän är så fruktansvärt olika? I så fall skulle väl inte så många skottar bo och arbeta i England (och tvärtom). Men vissa tycks gilla att förstora alla olikheter, har väl med önskan att hitta en gemenskap utåt mot en syndabock att göra. Som tur var hade en majoritet större förnuft.


Det är väl som Ålänningar i Finland skulle jag gissa.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-21 0:44:26
av Alien
Ja, en orsak till att jag ogillar dessa separistiska strävanden att skapa nya stater är risken att det sprider sig och allt fler länder delas upp. Kan inte tro annat att det kommer att medföra en massa extra administration och kostnader för EU, som givetvis drabbar skattebetalarna. Det finns viktigare saker att ödsla tid och pengar på.

Åland ville ursprungligen höra till Sverige och inte bli ett eget land. Åland ligger mellan Finland och Sverige, men närmast Sverige. Och ålänningarna var enspråkigt svenska. Det hade varit naturligast. Men NF beslutade 1921 att Ålands skulle förbli en del av Finland. Men Ålande fick status som en autonom region och rätt till svenska språket.

Så Åland har det rätt bra som de har det. Hade de tillhört Sverige hade de inte haft samma autonoma status.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-21 0:48:33
av plåtmonster
Att splittra upp länder har liknande orsaker som att vissa personer inte fungerar tillsammans. Ibland fungerar man bättre själv, eller i en mindre grupp osv. Om "alla skall med alltid" så blir det ofta tungrott.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-21 0:56:00
av slackern
plåtmonster skrev:Att splittra upp länder har liknande orsaker som att vissa personer inte fungerar tillsammans. Ibland fungerar man bättre själv, eller i en mindre grupp osv. Om "alla skall med alltid" så blir det ofta tungrott.


Ungefär såhär.

Bild

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-21 1:16:21
av plåtmonster
Orginallänk: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europa,_1648_copy.jpg

Det finns väl en balans när det lönar sig att dela upp länder. EU är ju faktiskt ett projekt i motsatt riktning. Många anledningar uppstår väl när centralmakten försöker påtvinga avsteg från subsidaritetsprincipen.

Skottlands självständighet

InläggPostat: 2014-09-21 1:39:31
av Zima33
Här kan man se hur gränserna i världen förändrats genom århundradena. http://geacron.com/home-en/