Tower of Hanoi (test)

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: Alien, atoms

Tower of Hanoi (test)

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-24 20:18:01

http://www.novelgames.com/flashgames/game.php?id=31

http://en.wikipedia.org/wiki/Tower_of_London_Test

Tower of Hanoi är modellen för ett test, "Tower of London Test" av exekutiva funktioner, som brukar vara nedsatt inom HFA och ADHD.

Hur fixar ni Tower of Hanoi?
Jag tycker det är sjukt lätt.
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:01, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Inläggav skugga » 2007-10-24 20:29:44

sjukt lätt?

jag klarar det inte iaf :evil:
Senast redigerad av skugga 2011-05-04 10:50:01, redigerad totalt 1 gång.
skugga
Ny medlem
 
Inlägg: 12
Anslöt: 2007-10-24
Ort: Gotland

Inläggav pH » 2007-10-24 20:30:20

Just den typen av uppgifter har jag mycket lätt för.

Det är en typ av mönstertänkande som liksom flyter helt av sig självt utan att behöva passera "tänk och tolkning". Jag upplever dem som behagliga och avkopplande. En distraktionstyp som kan användas för att blokera andra intryck eller en hjärna i spinn.

(Jag upplever vissa spel, exempelvis otello som precis samma typ, men andra spel, som Dam, känns helt obegripliga och frustrerar. Tror att Schack skulle kunna kännas precis så om jag hade tålamod nog att tränga in i mönstret. Början av ett sudoku är nästan så, men slutet är mer mekaniskt och tråkigt... Men kanske att alla dessa mönster blir tråkiga när lösningen är nådd och det bara återstår det mekaniska flyttandset dit? Och där flöt jag iväg... :oops: )
Senast redigerad av pH 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
pH
 
Inlägg: 1355
Anslöt: 2006-11-30

Inläggav asmig » 2007-10-24 20:33:59

Efter 77 drag fattar jag ingen ting o har inte kommit nån vart, känner hur ilskan börjar komma krypandes :twisted:
Senast redigerad av asmig 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
asmig
 
Inlägg: 166
Anslöt: 2007-10-21
Ort: Stockholm

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-24 21:35:17

Jag kan sitta och dagdrömma medan jag löser det. Jag lägger ungefär 1 per sekund. Testade för ett tag sen att lägga alla 10. Med lite Bach musik i bakgrunden klarade jag alla 1024 dragen strax över 1000 sekunder.
Men ikväll är jag för hyperaktiv...
Ja alltså förresten, det är 2^n drag som är den perfekta lösningen..
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

ehm

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-24 22:11:59

jag uppdaterar till 999 sekunder för n=10 skivor typ 0.975585938 sekunder per drag. Men jag segade lite + fick en impuls att vänta in tiden till 1024 sek, så det skulle bli mer exakt. Men det borde inte va svårt att knäcka?
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-24 22:20:19

pH skrev:Just den typen av uppgifter har jag mycket lätt för.

Det är en typ av mönstertänkande som liksom flyter helt av sig självt utan att behöva passera "tänk och tolkning". Jag upplever dem som behagliga och avkopplande. En distraktionstyp som kan användas för att blokera andra intryck eller en hjärna i spinn.

(Jag upplever vissa spel, exempelvis otello som precis samma typ, men andra spel, som Dam, känns helt obegripliga och frustrerar. Tror att Schack skulle kunna kännas precis så om jag hade tålamod nog att tränga in i mönstret. Början av ett sudoku är nästan så, men slutet är mer mekaniskt och tråkigt... Men kanske att alla dessa mönster blir tråkiga när lösningen är nådd och det bara återstår det mekaniska flyttandset dit? Och där flöt jag iväg... :oops: )


Ja. Precis, behagligt och avkopplande. Ett sätt att varva ner?
Som du nämner finns risken för att bli uttråkad. Jag tycker sudoku är trist. Det va avkopplande ett litet tag. Sen började jag grubbla och leka runt med hyper-dimensionella sudoku grejer tills jag insåg att jag tröttnat.
Så nu blir det andra saker som håller mig sysselsatt på tågresorna mellan mina destinationer..
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Rättelse

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-24 23:02:23

Det ska naturligvis vara 1023 drag för 10.
2^n - 1
----
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Inläggav Ensamflickan » 2007-10-25 8:16:11

Jag klarade det på 85 drag och 227 sekunder. Det tog ett tag, + en massa onödiga flyttningar fram och tillbaka, innan jag förstod principen, men sen blev det ju mest bara mekaniskt...
Senast redigerad av Ensamflickan 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Ensamflickan
Inaktiv
 
Inlägg: 1491
Anslöt: 2007-03-16

Inläggav asmig » 2007-10-25 9:43:00

asmig skrev:Efter 77 drag fattar jag ingen ting o har inte kommit nån vart, känner hur ilskan börjar komma krypandes :twisted:



Så..kaptenen i skutan min måste varit trött i gårkväll.

Nu andra gången gick ja faktiskt i mål på totalt 120 slag på 419 sekunder :-)182

Känner mej ganska nöjd me det.
Senast redigerad av asmig 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
asmig
 
Inlägg: 166
Anslöt: 2007-10-21
Ort: Stockholm

Inläggav lemur » 2007-10-25 9:57:21

Det här funkar inte alls för mig och det är allt annat än "behagligt och avkopplande". Tvärtom, faktiskt. Jag känner paniken komma tämligen omgående och vågor av negativa känslor sköljer över mig. Den här typen av tester är ett väldigt effektivt sätt att få mig att känna mig dum i huvudet och totalt värdelös.
Senast redigerad av lemur 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
lemur
 
Inlägg: 104
Anslöt: 2006-04-22
Ort: Östersund

Inläggav Pemer » 2007-10-25 10:12:39

Jaha, det är de där ringarna som bara får läggas på en större ring? Måste testa... :D
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav sugrövmanövern » 2007-10-25 10:33:15

Tror mina hjärnhalvor just bytte plats :shock: . Måste ta Sobril nu, blev helt skev i skallen och stressad av alla ljud och synintryck.

Jag blir alltid sådan när det är siffror med i bilden. Samma sak när jag ska försöka förstå mattetal. Omöjligt, det börjar klia inuti hjärnan känns det som, och så får jag tics som sätter igång. Blinkningar och ögonrullningar mest.
Senast redigerad av sugrövmanövern 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

Inläggav Pemer » 2007-10-25 10:48:19

Som spel betraktat handlar det alldeles för mycket mer om hur välkonfigurerad mus eller motsvarande man har också. Och råkar man klicka en extra gång och bara lyfta en ring lite från sin pinne och genast trycker igen och släpper den räknas det ändå som ett extra drag. Det är dåligt. Att förstå principen för hur man ska göra räcker för att kunna göra det på minsta möjliga antal drag, men sedan är det ju väldigt troligt att det är hur känslig mus eller pekplatta man har som avspeglas i vilken tid man kan få som bäst, det behöver inte säga just ett dugg om hur snabbt man själv tänker...
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-25 20:04:33

Pemer skrev:...Att förstå principen för hur man ska göra räcker för att kunna göra det på minsta möjliga antal drag, men sedan är det ju väldigt troligt att det är hur känslig mus eller pekplatta man har som avspeglas i vilken tid man kan få som bäst, det behöver inte säga just ett dugg om hur snabbt man själv tänker...

Mus och annat ska inte ha någon större betydelse.
Utmaningen är att lägga 10 rings på 1023 drag så snabbt som möjligt.
Då hinner man naturligvis inte tänka om man ska under 1000 sekunder utan det ska komma automatiskt. Det är litegrann som att transponera
en musikalisk idée ur ett Bach preludium. För att vara specifik Preludium i C#-dur Wohltemperierte klavier II.
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Inläggav Ensamflickan » 2007-10-25 21:08:45

uniqueNr5 skrev:Utmaningen är att lägga 10 rings på 1023 drag så snabbt som möjligt.


Jasså fanns det fler ringar, jag tyckte det var tillräckligt långdraget med 5... :-)008
Senast redigerad av Ensamflickan 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Ensamflickan
Inaktiv
 
Inlägg: 1491
Anslöt: 2007-03-16

I can tell you've had enough...

Inläggav "Åke" » 2007-10-30 18:11:03

... säger ett känt datorprogram efter att man tittat på en demonstration av hur programmet löser en variant av detta spel med 64 (eller fler om man vill) ringar.

jag behövde många drag med sju ringar, men jag tappade bort mig i tänkandet några gånger.
Senast redigerad av "Åke" 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
"Åke"
Ny medlem
 
Inlägg: 3
Anslöt: 2007-05-24

Inläggav Pemer » 2007-10-30 19:02:16

uniqueNr5 skrev:Mus och annat ska inte ha någon större betydelse.

Nej, det hade jag också önskat, men nu har det det. Du får gärna pröva själv med pekplattan och knappen som motsvara vänster musknapp på min laptop...

Visst, ska väl tjacka en mus... det är väl nödvändigt, sådana här pekplattor är för fan spöklika i sin egensinnighet... när som helst kan något helt oväntat hända för att datorn anser att det har tryckts på pekplattan, så att det kan råka hända något beroende på var på skärmen muspekaren råkade befinna sig... helt sjukt hur in i helvete det funkar, och ingen som helst inställning som ser ut att kunna påverka den problematiken går att hitta någonstans i datorn... :(
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Det där fick jag göra

Inläggav Ayhanza » 2007-10-30 22:07:25

Under min utredning, fyfan det var rena kattastrofen att sitta med dom där pinnarna och en gubbe som satt med ett tidtagar ur och RÄKNADE varje drag högt dessutom *suck* snacka om att jag vimsade bort mig :/ det är enklare att göra det på datorn dessutom. jag tyckte det var kul innan utredningen nu är det mindre roande får bara den där panikkänslan
Senast redigerad av Ayhanza 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Ayhanza
f.d Lilith
 
Inlägg: 267
Anslöt: 2007-08-30
Ort: En stad i Småland

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-31 4:10:24

Pemer skrev:
uniqueNr5 skrev:Mus och annat ska inte ha någon större betydelse.

Nej, det hade jag också önskat, men nu har det det. Du får gärna pröva själv med pekplattan och knappen som motsvara vänster musknapp på min laptop...

Visst, ska väl tjacka en mus... det är väl nödvändigt, sådana här pekplattor är för fan spöklika i sin egensinnighet... när som helst kan något helt oväntat hända för att datorn anser att det har tryckts på pekplattan, så att det kan råka hända något beroende på var på skärmen muspekaren råkade befinna sig... helt sjukt hur in i helvete det funkar, och ingen som helst inställning som ser ut att kunna påverka den problematiken går att hitta någonstans i datorn... :(


Hmm.. jo jag undviker själv helst pekplattor. =)
Du får ta o tjacka en mus, Pemer!
Det e ju så petigt o dant annars.
trådlöst kanske?
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Re: I can tell you've had enough...

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-31 4:30:53

"Åke" skrev:... säger ett känt datorprogram efter att man tittat på en demonstration av hur programmet löser en variant av detta spel med 64 (eller fler om man vill) ringar.

jag behövde många drag med sju ringar, men jag tappade bort mig i tänkandet några gånger.


64 ringar? 2^64-1 drag. Ja det blir ju endel. Jag hade gärna velat testa fler än 10 ringar. Kanske du vet någon länk?


C1
B2
B1
C3
A1
C2
C1
B4
B1
A2
A1
B3
.
.
.
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Re: Det där fick jag göra

Inläggav uniqueNr5 » 2007-10-31 4:46:34

Lilith skrev:Under min utredning, fyfan det var rena kattastrofen att sitta med dom där pinnarna och en gubbe som satt med ett tidtagar ur och RÄKNADE varje drag högt dessutom *suck* snacka om att jag vimsade bort mig :/ det är enklare att göra det på datorn dessutom. jag tyckte det var kul innan utredningen nu är det mindre roande får bara den där panikkänslan

Du fick alltså göra "Tower of london " testet?
Personen som testade dig låter som ett störningsmoment i sig, det är ju ett problem i sig som kan påverka testresultatet, speciellt för den som vill jobba ostört av andra människor. Nåja jag fick göra ett annat test för exekutiva funktioner. Wisconsin card sorting test om jag minns rätt.
Jag listade satt mest och försökte knäcka en algoritm för hur testets frågor genererats. Enligt testet skulle mina exekutiva funktioner vara en bra bit över medel, något som inte överensstämmer med min "verkliga" vardag. Jag är intuitivt skeptisk till hur pålitiliga "exekutiva funktions" tester som wisconsin card sorting, och tower of london, såtillvida att en hög poäng inte säkerställer välfungerande exekutiva funktioner.
Däremot kanske en låg poäng indikerar det motsatta. Men jag är fortfarande lite skeptisk...
Senast redigerad av uniqueNr5 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
uniqueNr5
 
Inlägg: 1133
Anslöt: 2007-07-29

Inläggav Lilla Gumman » 2007-10-31 15:31:59

Hej!

Jag kan klara både sju och åtta ringar, men har sjukt många drag. 10 ringar klarar jag säkert också men jag får alltid en massa mer drag för jag tänker fel.

Hälsningar

Lilla Gumman
Senast redigerad av Lilla Gumman 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Lilla Gumman
 
Inlägg: 5451
Anslöt: 2007-08-01
Ort: Ludvika

Inläggav Lilla Gumman » 2007-10-31 15:40:19

Hej!

Här finns ett annat Tower i Hanoi där man kan spela med upp till 12 ringar.

http://www.smal-matte.com/spel/tornet/tornet.htm

Hälsningar

Lilla Gumman
Senast redigerad av Lilla Gumman 2011-05-04 10:50:02, redigerad totalt 1 gång.
Lilla Gumman
 
Inlägg: 5451
Anslöt: 2007-08-01
Ort: Ludvika

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in