Salient features of Neanderthal's anatomy were powerfully muscled, enlarged hands whose fingers could be spread farther apart than ours, the fingers must have been quite fleshy, particular the terminal digits. The shoulder girdle was large and "simian", reminiscent of a brachiator. The limb bones were exceptionally massive, curved and the joints huge - even in small children. The joints thus spoke of quick acceleration and deceleration. The insertions of muscles and the morphology of the bones indicated exceptional power. We know from sport physiology that muscular power and precision go hand in hand.

weasley skrev:[Borde inte detta motsäga att afrikaner inte har något gemensamt med neandertalare? Herr rdos bygger ju sin teori på lösa spekulationer och blandade halvsanningar, så varför är inte denna möjlighet beaktad?

Flawed skrev:Så neanderthalare ägnade sig inte åt jakt och samlande utan handlade mat ifrån Maac ughhkhdoonaaaldz?

weasley skrev:Valerius Geist skriver:

Salient features of Neanderthal's anatomy were powerfully muscled, enlarged hands whose fingers could be spread farther apart than ours, the fingers must have been quite fleshy, particular the terminal digits. The shoulder girdle was large and "simian", reminiscent of a brachiator. The limb bones were exceptionally massive, curved and the joints huge - even in small children. The joints thus spoke of quick acceleration and deceleration. The insertions of muscles and the morphology of the bones indicated exceptional power. We know from sport physiology that muscular power and precision go hand in hand.

Vilket får mej att tänka på det faktum att det är människor från Afrika, eller svarta amerikaner, som dominerar sportvärlden. Framförallt i löpning och boxning, där deras kraftigare fysik överträffar bleknosens. Deras tyngre benstomme gör att vitingarna fortfarande kan dominera i simningsgrenar, cykling, och utpräglade teknikgrenar såsom höjdhopp, men i övrigt är vi vitingar ganska ifrånsprungna.

Borde inte detta motsäga att afrikaner inte har något gemensamt med neandertalare? Herr rdos bygger ju sin teori på lösa spekulationer och blandade halvsanningar, så varför är inte denna möjlighet beaktad?

Kristofer skrev:Efter att ha tittat på aminal planet så tror jag ändå at det är ganska bra att vara schimpans. Det har både bra fysik och klarar av en HIV-infektion utan problem (deras motsvarighet till HIV då). Dessutom känner jag igen mig en hel del i dem.

rdos skrev:Kanske att fler kommentarer är befogade här. Tyngre benstomme har bra korrelation mellan neandertal och vita. Fast huvudskälet till att de hade kraftigare benstomme var nog dels skaderisken (många brutna ben och så hos neandertal) och dels att man byggde upp fettreserver för vintern.

rdos skrev:Att vara en snabb sprinter (där framförallt svarta dominerar) verkar mer relaterat till aktiv gruppjakt än passiv jakt, så jag ser inga direkta problem där heller.

Kvasir skrev:En intressant fråga i sammanhanget är varför rdos tror att neanderthalarna var tvåbenta om de nu betedde sig så annorlunda än homo sapiens och inte heller hade samma ursprung? Ingen av de spekulationer om tvåbentheten som jag har läst verkar passa in på neanderthalarna.

Hybridization? Highly unlikely between Neanderthal and Cro-Magnon. It would have been an utter disaster for Neanderthal and probably for Cro-Magnon as well. The morphological features of Neanderthal appear early in childhood. These are, consequently, genetic features required for a very hard, difficult and unforgiving way of hunting. The high rate of injury underscores it. A hunter had to be very good just to live! A hybrid child would not be able genetically to reach the morphological development required for successful and safe close-quarter hunting. For Neanderthal people it would have been a waste of resources and an impairment of their future to raise such a child. From the Cro-Magnon perspective a hybrid trying to practice distant-confrontation hunting might have been far too bold, and possibly awkward, fatal characteristics either way. The differences in morphology were there for a good reason and diluting such with hybridization would have been very disadvantageous. I wrote, therefore, over 20 years ago that Neanderthal went extinct without hybridization or transformation into Cro-Magnon. Recent studies of Neanderthal DNA confirmed that conclusion. We are very different. Neanderthal and we had long separated in the distant Homo erectus past. Our respective differences in structure were long-standing adaptations honed closely by natural selection - and were not commensurable. The differences in mtDNA between Neanderthal and ourselves confirms that there was no hybridization or transformation by Neanderthal into modern man.

rdos skrev:Läs den här artikeln:
http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/83/5/1414

Citat:
"Despite being matched for height, blacks had longer legs and shorter trunks than whites, longer femurs, and shorter vertebrae than whites. So, longitudinal growth of the femur must have been more rapid in blacks, while longitudinal vertebral growth must have been slower"

Stämmer perfekt in på att vita har neandertaldrag.

Kvasir skrev:Ja, och varför var neanderthalarna tvåbenta? Eftersom ingen av förklaringarna till homo sapiens tvåbenthet verkar passa in på neanderthalarna så verkar det märkligt att de skulle vara tvåbenta om de inte råkar vara det för att de också härstammar från homo erectus eller möjligen någon generation tidigare. Notera att jag talar om äkta tvåbenthet nu. Apor är inte det eftersom det ofta går på alla fyra även om de kan gå på två ben.

weasley skrev:En sak som förvånar mej när jag tänker på rdos ständiga påhopp på alla PK-maffior är hur hans egen Sanning Och Gud - Valerius Geist uttrycker sej såhär angående blandningen av neandertalare och urtidsmänniskor...

weasley skrev:Det är också spännande att de vitas neandertalsdrag har försvunnit såpass mycket att bara en ynka rest blivit kvar - det som vi nu kallar AS - medan de svartas tyngre benstomme totalt ignoreras i frågan.

weasley skrev:Är kvalitativ mätning för PK, månne? Eller har lårbenets tillväxt hos neandertalarna kvarstått hos de vita, punktmarkerat med AS-dragen, men inget annat av de neandertaliska dragen?

rdos skrev:Jag ser inte Geist som någon Gud. Det enda intresse jag har för honom är hans teori kring hur neandertal jagade. För övrigt får han ha vilka åsikter han vill, det påverkar inte hans teorier trovärdighet.

Kvasir skrev:Jaha? Så du menar alltså att homo habilis (som väl var den första homo-arten) egentligen invandrade till Afrika för 2 miljoner år sedan, eller något sådant, och inte alls är släkt med Lucy och andra som brukar anses som våra föregångare? Ständigt nya överraskningar från rdos.

weasley skrev:

rdos skrev:Jag ser inte Geist som någon Gud. Det enda intresse jag har för honom är hans teori kring hur neandertal jagade. För övrigt får han ha vilka åsikter han vill, det påverkar inte hans teorier trovärdighet.

Så, det enda du fäster dej vid är alltså just den del som är intressant, resten bortser du från helt?

Det är minst sagt skrämmande hur nonchalant du betraktar vetenskapliga tillvägagångssätt.

Kvasir skrev:Ja, och varför var neanderthalarna tvåbenta? Eftersom ingen av förklaringarna till homo sapiens tvåbenthet verkar passa in på neanderthalarna så verkar det märkligt att de skulle vara tvåbenta om de inte råkar vara det för att de också härstammar från homo erectus eller möjligen någon generation tidigare. Notera att jag talar om äkta tvåbenthet nu. Apor är inte det eftersom det ofta går på alla fyra även om de kan gå på två ben.