I Norge har de ofta braskaminer även i lägenheter och de skulle därmed klara värmen även vid ett längre strömavbrott. I Sverige förbjuder man istället vedeldning i tätbebyggda områden på grund av eventuella astmatiker som kan ha problem. Det säger lite om de olika synsätten på krisberedskap kontra socialism.

Huggorm skrev:I Norge har de ofta braskaminer även i lägenheter och de skulle därmed klara värmen även vid ett längre strömavbrott. I Sverige förbjuder man istället vedeldning i tätbebyggda områden på grund av eventuella astmatiker som kan ha problem. Det säger lite om de olika synsätten på krisberedskap kontra socialism.

Nja stämmer nog inte riktigt i Stockholms innerstad finns det kakelugnar och öppna eldstäder som det inte är eldningsförbud i. Vad jag tror att du menar är att det är förbjudet med vedpannor vilket är en annan sak än vedkaminer och kakelugnar. Dom där gaskaminerna i Norge får dom gas från gasnätet eller från gasoltuber?

slackern skrev:Nja stämmer nog inte riktigt i Stockholms innerstad finns det kakelugnar och öppna eldstäder som det inte är eldningsförbud i. Vad jag tror att du menar är att det är förbjudet med vedpannor vilket är en annan sak än vedkaminer och kakelugnar. Dom där gaskaminerna i Norge får dom gas från gasnätet eller från gasoltuber?

Men har du sett nybyggda lägenheter med eldstad? Tvivlar på att det finns i Sverige. Och vedpanna eller kamin spelar ingen roll, frågan är om de har modern teknik som ger tillräckligt ren förbränning.

De norska kaminerna går inte på gas, men på vanlig ved.

Huggorm skrev:

slackern skrev:Nja stämmer nog inte riktigt i Stockholms innerstad finns det kakelugnar och öppna eldstäder som det inte är eldningsförbud i. Vad jag tror att du menar är att det är förbjudet med vedpannor vilket är en annan sak än vedkaminer och kakelugnar. Dom där gaskaminerna i Norge får dom gas från gasnätet eller från gasoltuber?

Men har du sett nybyggda lägenheter med eldstad? Tvivlar på att det finns i Sverige. Och vedpanna eller kamin spelar ingen roll, frågan är om de har modern teknik som ger tillräckligt ren förbränning.

De norska kaminerna går inte på gas, men på vanlig ved.

Haha jag ser att jag läste rätt fel. Då är det säkert med att få åtminstone lite värme vid ett strömavbrott bara det inte behövs elektriska fläktar för att få till och frånluft, för behöver man inte en tillufts kanal till en kamin? Sedan måste man ju även ha ett lager utav ved eller tillgång till ved.

Moderna vedpannor och även vissa kaminer har ofta fläkt, men inte alla. Vissa tar luften via en ventil utifrån, andra direkt från rummets luft. Och ja, väldigt många har sitt lilla vedlager, eller så köper de bara en påse ved på bensinstationen.

Huggorm skrev:Moderna vedpannor och även vissa kaminer har ofta fläkt, men inte alla. Vissa tar luften via en ventil utifrån, andra direkt från rummets luft. Och ja, väldigt många har sitt lilla vedlager, eller så köper de bara en påse ved på bensinstationen.

Problemet är ju bara att veden på bensinstationerna lär ta slut väldigt fort vid ett strömavbrott dessutom lär dom stänga relativt fort pga säkerhetsrisken med becksvarta lokaler och folk som snubblar och slår sig, förut när jag jobbade på Systembolaget då stängde vi alltid butiken vid strömavbrott eller när kassorna strulade vilket dom lär göra vid ett strömavbrott eller dom fungerar inte alls.

Fast man har ju alltid skydd för väder och vind i sin bostad även fast den inte går att värma upp. Eller du slipper bli blöt och slipper snålblåsten.

slackern skrev:

Huggorm skrev:

slackern skrev:Nja stämmer nog inte riktigt i Stockholms innerstad finns det kakelugnar och öppna eldstäder som det inte är eldningsförbud i. Vad jag tror att du menar är att det är förbjudet med vedpannor vilket är en annan sak än vedkaminer och kakelugnar. Dom där gaskaminerna i Norge får dom gas från gasnätet eller från gasoltuber?

Men har du sett nybyggda lägenheter med eldstad? Tvivlar på att det finns i Sverige. Och vedpanna eller kamin spelar ingen roll, frågan är om de har modern teknik som ger tillräckligt ren förbränning.

De norska kaminerna går inte på gas, men på vanlig ved.

Haha jag ser att jag läste rätt fel. Då är det säkert med att få åtminstone lite värme vid ett strömavbrott bara det inte behövs elektriska fläktar för att få till och frånluft, för behöver man inte en tillufts kanal till en kamin? Sedan måste man ju även ha ett lager utav ved eller tillgång till ved.

Ofta så ger pannor och liknande värme även utan fläkt (av dom som har fläkt) man får bara sämre effektivitet.

Sen är det ju inte bara värme vi kommer sakna, det blir nog problem för folk med maten också.
Är nog inte så många i städerna som har en jordkällare.

alixha skrev:Sen är det ju inte bara värme vi kommer sakna, det blir nog problem för folk med maten också.
Är nog inte så många i städerna som har en jordkällare.

Själv bor jag i en lägenhet från 30-talet med ordentligt skafferi.

Sannolikt kommer inte strömmen i hela landet slås ut samtidigt, så vi får köra matfabriker som fortfarande har ström på övertid och dela ut i de drabbade områdena. Stora soppkök.

Huggorm skrev:Sannolikt kommer inte strömmen i hela landet slås ut samtidigt, så vi får köra matfabriker som fortfarande har ström på övertid och dela ut i de drabbade områdena. Stora soppkök.

Här i Stockholm har några strömavbrott berott på koppartjuvar.

alixha skrev:Sen är det ju inte bara värme vi kommer sakna, det blir nog problem för folk med maten också.
Är nog inte så många i städerna som har en jordkällare.

och vatten.

Däremot så var enda gången jag bott med bra skafferi (i vuxen ålder) då jag bodde i min och min mans första lägenhet. Annars har det bara varit köksskåp (riktiga skafferin kan man förvara tex mjölk och liknande kylvaror i. Kanske inte lika länge som kylskåp men länge nog för de flesta.

Andra saker som skulle kunna bli problem är pengar, lag och ordning, lyse, tvätt, underhållning etc

rapchic skrev:

alixha skrev:Sen är det ju inte bara värme vi kommer sakna, det blir nog problem för folk med maten också.
Är nog inte så många i städerna som har en jordkällare.

och vatten.

Däremot så var enda gången jag bott med bra skafferi (i vuxen ålder) då jag bodde i min och min mans första lägenhet. Annars har det bara varit köksskåp (riktiga skafferin kan man förvara tex mjölk och liknande kylvaror i. Kanske inte lika länge som kylskåp men länge nog för de flesta.

Andra saker som skulle kunna bli problem är pengar, lag och ordning, lyse, tvätt, underhållning etc

Dricksvatten är det lag på i Sverige att kommunen måste tillhandahålla om man har kommunaltvatten.

Då pratar vi om ett långvarigt strömavbrott som slår ut hela Sveriges nät fast i och med att elnätet är ihop byggt med flera länder bör också deras länders elnät slås ut vilket jag inte tror är troligt.

1983 slogs tydligen 90% utav Sveriges elnät ut pga ett ställverk i Enköping.

http://www.sydsvenskan.se/sverige/1983- ... a-sverige/

Dricksvatten är det minsta problemet. Trycket i kranarna beror ju på att man pumpat upp vattnet i höga vattentorn. Pumparna kan antagligen drivas av reservkraftverk. Men vid ett långvarigt strömavbrott på vintern kommer rören frysa och då blir det förstås inget vatten längre.

slackern skrev:
Dricksvatten är det lag på i Sverige att kommunen måste tillhandahålla om man har kommunaltvatten.

Då pratar vi om ett långvarigt strömavbrott som slår ut hela Sveriges nät fast i och med att elnätet är ihop byggt med flera länder bör också deras länders elnät slås ut vilket jag inte tror är troligt.

1983 slogs tydligen 90% utav Sveriges elnät ut pga ett ställverk i Enköping.

http://www.sydsvenskan.se/sverige/1983- ... a-sverige/

Fast nu har ju inte alla kommunalt vatten. Vi är själva utan vatten vid varje strömavbrott då vi har egen brunn, som dessutom är djupborrad så det går inte att handpumpa.

Då vi har strömavbrott ganska ofta så har vi däremot en lösning på det. Vi har kanske 50-100 liter vatten i dunkar ståendes för när det blir strömavbrott. Det använder vi oftast till tvätt däremot och använder vattnet i systemet (10 liter eller så gissar jag) till mat och dryck. Vid längre strömavbrott smälter vi snö eller hämtar i sjön.

En rejäl solstorm skulle kunna ge rejäla problem med ström, det och världskrig är väl det mest logiska alternativet till väldigt långvariga strömavbrott över stora ytor.

Storm eller terroristattack är väl det mest logiska för längre men mer lokala strömavbrott.

Huggorm skrev:Dricksvatten är det minsta problemet. Trycket i kranarna beror ju på att man pumpat upp vattnet i höga vattentorn. Pumparna kan antagligen drivas av reservkraftverk. Men vid ett långvarigt strömavbrott på vintern kommer rören frysa och då blir det förstås inget vatten längre.

Här i Stockholm ligger allt i kulvertar och tor att det är så i dom flesta tätorter.

Huggorm skrev:Dricksvatten är det minsta problemet. Trycket i kranarna beror ju på att man pumpat upp vattnet i höga vattentorn. Pumparna kan antagligen drivas av reservkraftverk. Men vid ett långvarigt strömavbrott på vintern kommer rören frysa och då blir det förstås inget vatten längre.

Nu bor ju inte alla i stan, en hel del svenskar har inte sån lyx. Dessutom så tar ju vattnet slut till slut om det inte fylls på (tex att det inte finns något reserv kraftverk som klarar av det som behövs nu vet jag inte om hur mycket det kräver men vi kan inte driva vår pump på små kraftverk då vattenpumpen är det som nästan drar mest då det går.)

rapchic skrev:

slackern skrev:
Dricksvatten är det lag på i Sverige att kommunen måste tillhandahålla om man har kommunaltvatten.

Då pratar vi om ett långvarigt strömavbrott som slår ut hela Sveriges nät fast i och med att elnätet är ihop byggt med flera länder bör också deras länders elnät slås ut vilket jag inte tror är troligt.

1983 slogs tydligen 90% utav Sveriges elnät ut pga ett ställverk i Enköping.

http://www.sydsvenskan.se/sverige/1983- ... a-sverige/

Fast nu har ju inte alla kommunalt vatten. Vi är själva utan vatten vid varje strömavbrott då vi har egen brunn, som dessutom är djupborrad så det går inte att handpumpa.

Då vi har strömavbrott ganska ofta så har vi däremot en lösning på det. Vi har kanske 50-100 liter vatten i dunkar ståendes för när det blir strömavbrott. Det använder vi oftast till tvätt däremot och använder vattnet i systemet (10 liter eller så gissar jag) till mat och dryck. Vid längre strömavbrott smälter vi snö eller hämtar i sjön.

En rejäl solstorm skulle kunna ge rejäla problem med ström, det och världskrig är väl det mest logiska alternativet till väldigt långvariga strömavbrott över stora ytor.

Storm eller terroristattack är väl det mest logiska för längre men mer lokala strömavbrott.

Fast jag skrev ju klart och tydligt att det vara gäller oss som har kommunaltvatten, har man egen brunn är det ju alltid dit eget ansvar.

Ni kan inte investera i en batteribank, solceller och en generator som driver brunspumpen? Skulle jag bo på ett ställe där det blir strömavbrott med jämna mellanrum skulle jag helt klart göra dom investeringarna om jag hade brunn.

Tredje världskrig eller solstormar som slår ut hela världens elsystem är jag inte rädd för. Vad jag vet så har det bara skett en gång i USA och det påverkade deras telegraflinjer, men dom fungerade trotts allt. Det är väl elektroniken som är känslig för EMP vet inte hur kraftverken blir påverkade utav dom, lär ju finnas analoga system för att styra dom.

rapchic skrev:

Huggorm skrev:Dricksvatten är det minsta problemet. Trycket i kranarna beror ju på att man pumpat upp vattnet i höga vattentorn. Pumparna kan antagligen drivas av reservkraftverk. Men vid ett långvarigt strömavbrott på vintern kommer rören frysa och då blir det förstås inget vatten längre.

Nu bor ju inte alla i stan, en hel del svenskar har inte sån lyx. Dessutom så tar ju vattnet slut till slut om det inte fylls på (tex att det inte finns något reserv kraftverk som klarar av det som behövs nu vet jag inte om hur mycket det kräver men vi kan inte driva vår pump på små kraftverk då vattenpumpen är det som nästan drar mest då det går.)

I Stockholm har våra vattenverk reservkraft så jag kommer att få mitt vatten vid strömavbrott dessutom kommer jag att få värme i och med att jag har fjärvärme i min lägenhet och fjärvärmeverken är kraftvärmeverk så deras pumpar lär ju fungera.

Om du kopplar vattenpumpen till en batteribank har du inte det problemet.

slackern skrev:
Fast jag skrev ju klart och tydligt att det vara gäller oss som har kommunaltvatten, har man egen brunn är det ju alltid dit eget ansvar.

Ni kan inte investera i en batteribank, solceller och en generator som driver brunspumpen? Skulle jag bo på ett ställe där det blir strömavbrott med jämna mellanrum skulle jag helt klart göra dom investeringarna om jag hade brunn.

Tredje världskrig eller solstormar som slår ut hela världens elsystem är jag inte rädd för. Vad jag vet så har det bara skett en gång i USA och det påverkade deras telegraflinjer, men dom fungerade trotts allt. Det är väl elektroniken som är känslig för EMP vet inte hur kraftverken blir påverkade utav dom, lär ju finnas analoga system för att styra dom.

och jag skrev väl tydligt att det jag skrev om var de med egen brunn eller hur?
Vi har tagit vårt ansvar såg du väl men folk som nyss flyttat ut till egen brunn har kanske inte tänkt på sånt då man tar det som något naturligt att det kommer vatten i kran trots strömavbrott. Dessutom så kan bränsle till egna kraftverk bli ett problem vid längre strömavbrott.

Ang solstormar så ska dom kunna slå ut en viktig del i kraftverk som bara tillverkas på en eller två ställen i världen dessutom tar dom lång tid att tillverka och det är det som skulle kunna bli ett problem.
Dessutom så är gammal teknik mindre känslig än ny så skulle det komma en solstorm som det kom på slutet av 1800 talet eller när det var så skulle det kunna göra stor skada.

Men det är ju ändå ganska underordnat i "sannolikhet att det sker under min livstid skalan".

slackern skrev:
I Stockholm har våra vattenverk reservkraft så jag kommer att få mitt vatten vid strömavbrott dessutom kommer jag att få värme i och med att jag har fjärvärme i min lägenhet och fjärvärmeverken är kraftvärmeverk så deras pumpar lär ju fungera.

Om du kopplar vattenpumpen till en batteribank har du inte det problemet.

Jadu vi har velat ha en batteribank ett tag nu, vill du köpa åt mig? (även om jag skulle bli glad om du köpte det åt mig så menar jag att vi har haft annat som prioriterats högre med de pengar vi har).

rapchic skrev:

slackern skrev:
Fast jag skrev ju klart och tydligt att det vara gäller oss som har kommunaltvatten, har man egen brunn är det ju alltid dit eget ansvar.

Ni kan inte investera i en batteribank, solceller och en generator som driver brunspumpen? Skulle jag bo på ett ställe där det blir strömavbrott med jämna mellanrum skulle jag helt klart göra dom investeringarna om jag hade brunn.

Tredje världskrig eller solstormar som slår ut hela världens elsystem är jag inte rädd för. Vad jag vet så har det bara skett en gång i USA och det påverkade deras telegraflinjer, men dom fungerade trotts allt. Det är väl elektroniken som är känslig för EMP vet inte hur kraftverken blir påverkade utav dom, lär ju finnas analoga system för att styra dom.

och jag skrev väl tydligt att det jag skrev om var de med egen brunn eller hur?
Vi har tagit vårt ansvar såg du väl men folk som nyss flyttat ut till egen brunn har kanske inte tänkt på sånt då man tar det som något naturligt att det kommer vatten i kran trots strömavbrott. Dessutom så kan bränsle till egna kraftverk bli ett problem vid längre strömavbrott.

Ang solstormar så ska dom kunna slå ut en viktig del i kraftverk som bara tillverkas på en eller två ställen i världen dessutom tar dom lång tid att tillverka och det är det som skulle kunna bli ett problem.
Dessutom så är gammal teknik mindre känslig än ny så skulle det komma en solstorm som det kom på slutet av 1800 talet eller när det var så skulle det kunna göra stor skada.

Men det är ju ändå ganska underordnat i "sannolikhet att det sker under min livstid skalan".

Jo så en totalt onödig kommentar utav dig.

Men jag tror ändå inte att en solstorm kommer att slå ut hela världens produktion utav el, skulle så vara fallet har jag svårt att tänka mig att särskilt många människor skulle överleva i och med att hela samhället är beroende utav ström. Även tredje världen är beroende utav ström även om dom inte har det själva men för att få bistånd är dom beroende utav att västvärlden kan skicka matpaket men om inte hamnar och flygplatser fungerar kommer inte deras mat fram.

Så om man inte har bunkrat mat för flera årtionden och har en arbetshäst som kan plöja fälten är man rätt illa ute.

rapchic skrev:

slackern skrev:
I Stockholm har våra vattenverk reservkraft så jag kommer att få mitt vatten vid strömavbrott dessutom kommer jag att få värme i och med att jag har fjärvärme i min lägenhet och fjärvärmeverken är kraftvärmeverk så deras pumpar lär ju fungera.

Om du kopplar vattenpumpen till en batteribank har du inte det problemet.

Jadu vi har velat ha en batteribank ett tag nu, vill du köpa åt mig? (även om jag skulle bli glad om du köpte det åt mig så menar jag att vi har haft annat som prioriterats högre med de pengar vi har).

Varför skulle jag vilja det? Men ni har ju löst vatten frågan tillfälligt men inte permanent, fast fjällvärden där du bor känns det som att vattnet är rikligt i bäckarna så det är bara att lära er att rena det med mossa och aska eller bara koka det.

Grävd brunn är bra, bara att ta en hink och gå ut och hämta vatten