Fotogenlampor sotar nästan inget alls om man kör dem på renare bränsle än äkta fotogen, som sotar och luktar. Lampolja eller t-gul (den vanliga gamla sorten och inte att förväxla med t-röd) brinner ganska luktlöst och sotar bara lite. Veken ska aldrig vridas ner så att lampan slocknar, utan lampan blåses ut genom ett horisontellt blås över lågan eller glaset beroende på typ av lampa. Man ska alltid se till att det finns nog med bränsle så att veken inte blir torr för då börjar veken förtäras och bli kortare. Man märker det genom att lampan börjar slockna och det glöder i veken. Man märker direkt om man skruvar upp veken för högt för då börjar det brinna svart.

Fotogenlampor är inte farliga att ha inomhus för syrets skull, så mycket förbrukar de inte, möjligtvis om man bor i ett helt tätt rum vilket jag tror är otroligt. Risken är att man välter den och det rinner ut fotogen på möbler eller golv, då blandas vätskan med vad man spillt på och blir extremt brännbart. Alltid bra att ha släckning till hands ifall det händer. En spann vatten eller något att kväva eld med. Eller brandsläckare.

Fotogenlampor görs i främst två sorter, sk stallykta och läslampa. Stallyktans glas är skyddat av metall så de är tåliga, dessutom har de en särskild spridningsmekanism på toppen så att den brända luften inte ska bli för varm och sätta eld på saker. Man rekommenderar iallafall en halvmeter eller så till brännbart över och runtom även om handtagets längd egentligen ska räcka. Stallyktan har en smal och bränslesnål veke.

Läslampan är till för att ge ordentligt med ljus och bör hanteras varsamt därför att glaset är oskyddat. Sedan är luften ovanför glasröret precis lika hett som lågan, så över en meter är att rekommendera till något ovanför. Det finns ibland hättor till som är till för att sprida värmen, de brukar funka bra men man får känna efter på luften runtom att de gör sitt jobb. Läslampan ger rikligt med ljus och har ofta en tjock, bränsleslukande veke. Fast dessa lampor finns i alla storlekar så förbrukningen blir därefter.

Har själv levt med dylika lampor under längre perioder då jag var ung. Man lär sig hantera dem rätt. Vad gällde dåförtiden var det helt klart en ekonomisk fördel att ha fotogenlampa istället för stearinljus. Nu finns billiga ljus och bränslet är dyrare så jag vet inte vad som är billigast nu. Jag skulle trots det känna mig tryggare med fotogenlampor.

Står man helt utan ljus kan man enkelt tillverka en liten lampa av en liten burk eller liknande, småsten, ett skosnöre och olivolja. Fast då måste man ha någonting att tända med iallafall.

Batte skrev:Vet ikke. Risikoanalyser er ofte kvalitative, basert på sikkerhetsdatabladet: https://app.ecoonline.com/documents/msds/1000362/285_11806639.pdf
Godt ventilert kan være både stort rom/hall, utlufting eller avtrekk. Under samme forutsetninger som man ville være komfortabel med en spraylakk, vil jeg si.

Tack - det jag får ut av säkerhetsdatabladet är att det bara är risk för kolmonoxid vid ofullständig förbränning, som det blir om man skruvar upp lågan för myclet och får en massa sot.

Tack till Kiddie för utförligt svar! Jag blir lite avundsjuk på att du kommer ihåg hur det var att leva med olika sorters fotogenlampor. Jag har lite minnesflashar där jag ser stormlyktor i mitt föräldrahem (på verandan?), men inte mer än så. Jag kanske har varit hur bekant som helst med fotogenlampshantering en gång i världen, men det går inte att plocka fram.

Nåja.

Jodå, jag är alltid väldigt petig med eventuella brandrisker. Fotogenlamporna står på låga hyllor med sådär 1 ½ meter till taket (högt i tak här), med små metallfat under så att eventuellt läckage inte rinner ner i något brännbart, och gott om luft till omgivande föremål. Det är i och för sig bara 15-20 cm till väggen bakom, men den blir inte så varm. Det går att hålla handen där utan att det känns obehagligt varmt - värmen går väl, även i en stormlykta, mest uppåt.

Vi hade också fotogenlampor när jag växte upp, vi hade ingen fast ström förrän jag var 19

Huggorm skrev:Vi hade också fotogenlampor när jag växte upp, vi hade ingen fast ström förrän jag var 19

Läckert, på sätt och vis. Om det inte vore för datorberoendet skulle jag kunna trivas utan el, tror jag.

Däremot helst inte utan rinnande kallt och varmt vatten - hade ni det?

Min farmor hade el för belysning (men inte värme, det var vedeldade kaminer som gällde, samt vedeldad ugn/spis i köket) men inte rinnande vatten. Det hämtades medelst hink i brunnen i trädgården, och fy katten vad jobbigt det var att hålla på och värma vatten. Konstig prioritering; på den tiden fanns inte internet heller så datoranledning för indragen el saknades.

Man kan förstås vänja sig vid det mesta... och jag är väldigt van vid att vrida på kran för att få vatten av önskad temperatur.

ankhat skrev:Min farmor hade el för belysning (men inte värme, det var vedeldade kaminer som gällde, samt vedeldad ugn/spis i köket) men inte rinnande vatten. Det hämtades medelst hink i brunnen i trädgården, och fy katten vad jobbigt det var att hålla på och värma vatten. Konstig prioritering; på den tiden fanns inte internet heller så datoranledning för indragen el saknades.

Hon kan ha haft 1-fas 6A om det var gammal installation. Det räcker bara till belysning och ett litet element eller en bänkspis där man inte kan köra plattor och ugn samtidigt. Vet inte om det fanns 1-fas vattenpumpar förr heller. Och utan pump ingen idé att ha nån liten elektrisk varmvattenberedare heller.

Men om hon hade 3-fas 10A så fanns ju andra möjligheter.

När jag inte hade el så saknade jag el allramest för belysning. Resten var egentligen överkurs. Det jag saknade var att kunna spela musik annat än radion. Ibland kunde jag sakna sällskapet en TV kan ge. Annars var det jobbigast just att det var så sabla mörkt!

Det blev en vana att värma vatten till disk och dusch. Jag hade ett spritkök för att koka snabba saker på och tevatten. Sedan levde jag mycket på macka. Hade dock en gatlykta utanför! Mitt ute i skogen.

Idag när jag var på apoteket och hämtade medicin kom jag ihåg ett tips jag fått av en vandringsmänniska, som kan funka om man blir utan vatten hemma för en kortare tid också: våtservetter för bebisar.

De är oparfymerade och utan känt allergiframkallnde medel och bra mycket billigare än våtservetter för vuxna: ett återförslutningsbart paket med 72 st kostade 19 kr. Bäst före någon gång 2019, så de ska inte ta skada av att lagras, förhoppningsvis helt i onödan...

Gäller att man har det varmt hemma, våtservetterna fryser

De är OK när de tinar upp. Annars klart värt ha det, vettigare att vaska av sig med än att spilla vatten på det. Jag har iofs kallt räknat med att jag ska kunna skaffa mer vatten. Men säg att det blir en epidemi och man inte vågar gå ut pga smittorisken. Då skulle man vara helt beroende av vad man hade hemma. Kanske skulle strömmen och vattnet då vara kvar men kanske inte, om epidemin ledde till kaos och folk inte gick till jobbet.

Nu läser jag på DN att "Individer ska klara sin försörjning i en vecka".
Men hur ska de få folk att förbereda sig? Att bara påstå att folk ska klara sig själv i x dagar ändrar ju inget.

nescio skrev:Nu läser jag på DN att "Individer ska klara sin försörjning i en vecka".
Men hur ska de få folk att förbereda sig? Att bara påstå att folk ska klara sig själv i x dagar ändrar ju inget.

Dom förväntar sig kanske att endast de smarta och förutseende invånarna har en backup, sen får resten helt enkelt dö och på längre sikt så blir det med färre invånare lättare att hålla överlevarna vid liv på den föda som finns.

SoulPain skrev:

nescio skrev:Nu läser jag på DN att "Individer ska klara sin försörjning i en vecka".
Men hur ska de få folk att förbereda sig? Att bara påstå att folk ska klara sig själv i x dagar ändrar ju inget.

Dom förväntar sig kanske att endast de smarta och förutseende invånarna har en backup, sen får resten helt enkelt dö och på längre sikt så blir det med färre invånare lättare att hålla överlevarna vid liv på den föda som finns.

Eller så är det så pass långtid det tar att få igång ransonering och ransoneringskort.

Skulle det gå åt helvete på grund av krig eller något annat, så är större städer sämsta platsen att vara på. Går att leva på det som finns i naturen även vid en svår vinter. Städer är beroende av varor från landsbygden för att förhindra svält och kaos. Slås elen ut eller det blir krig bryter transportkedjan samman snabbt. Lars Wilderängs böcker är rätt intressanta när det gäller katastrofscenarion.

Sen är det ändå så att om människoarten ska överleva måste vi bli interplanetära snart. Det finns så många saker som kan utplåna livet på jorden att det är ren tur som räddat oss än så länge. Det finns en rad scenarion som forskarna vet kommer drabba oss förr eller senare. Supervulkaner som vaknar, pandemier av virus, asteroidnedslag, klimatförändringar. Sen har vi skapat saker som NBC vapen och AI som kan utplåna oss. Vad händer om vi får kontakt med utomjordingar? Krig mot Ryssland vore ju godnatt direkt. Ryssarna kommer använda runt 80 kärnladdningar mot städer och militära installationer.

Kärnvapen eller supervulkaner, människor och kackerlackor kommer överleva som art ändå...

Vi kommer inte överleva som art om flera supervulkaner vaknar. Hela jorden skulle gå in i en ny istid med solen blockerad i kanske hundratals år. Likadant med kärnvapen, bränns inte ozonskiktet sönder kommer strålningsdoserna över hela världen döda 99% av alla djurarter. Och människan är helt beroende av flera av de arterna för att överleva. Det är ju bara att titta på bi döden. Dör alla bin så förstörs grödorna.

Förra gången överlevde väl 2000 eller nåt. Det räckte då. Men civilisationen går ju åt helvete.

Det är inte bara bi som pollinerar. Men sorgligt nog så har de andra pollinerande insekterna rasat i samma mån som bina. Så det blir ju obra.

kiddie skrev:Det är inte bara bi som pollinerar. Men sorgligt nog så har de andra pollinerande insekterna rasat i samma mån som bina. Så det blir ju obra.

Och alla grödor är inte insektspollinerade. De fyra sädesslagen är till exempel vindpollinerade så vi kommer fortsätta få våra brödlimpor. Men vill man ha äpplen bör man nog skaffa ett eget träd och hoppas på många humlor.

Huggorm skrev:

kiddie skrev:Det är inte bara bi som pollinerar. Men sorgligt nog så har de andra pollinerande insekterna rasat i samma mån som bina. Så det blir ju obra.

Och alla grödor är inte insektspollinerade. De fyra sädesslagen är till exempel vindpollinerade så vi kommer fortsätta få våra brödlimpor. Men vill man ha äpplen bör man nog skaffa ett eget träd och hoppas på många humlor.

Ähh en massa människor behöver ju sysselsättning i dagens Sverige, slå två flugor i en smäll.

jag har spritkök och tändare redo.

även en stor dunk med vatten samt fyllda skafferier plus utöver det.

Lägger in ett utdrag ur Lars Wilderängs Stjärnklart.

"Det är något som inte stämmer med de allt fler trasiga telefonerna som har lämnats in för reparation runtom i landet. De är stendöda.
Samtidigt börjar en rad oförklarliga händelser i samhället avlösa varandra. Ett fabrikationsfel i bilarnas mikrochips förvandlar snabbt vägarna till bilkyrkogårdar. Tågen drabbas av elfel, hyllorna i affärerna gapar tomma, sommarförkylningarna blir allt segare och strömavbrotten blir en del av den nya vardagen.
På Karlsborgs flygplats står elitsoldaten Gustaf Silverbane redo för utlandsinsats när något går fruktansvärt fel och ett eldsken fyller himlen. Survivalisten Filip Stenvik får se sin tidigare hånade hobby förvandlas till blodigt allvar. I den tilltagande ovissheten driver polisen Peter Ragnhell sina redan okonventionella metoder för brottsbekämpning till sin spets. Samtidigt gör programmeraren Anna Ljungberg en upptäckt som hotar att förändra förutsättningarna för allt mänskligt liv på jorden. Eller är det redan för sent?
Efter ännu ett strömavbrott förändras allt. Den mörka hösten går in i en stjärnklar vinter där kaos råder och få överlever."

Den låter intressant.

Intressant tråd!

Har förberett lite av varje:

* Radio med vevgenerator. Påstås kunna ladda USB, men det lockar inte att veva en halvtimme per mobilladdning.

* Två UPS:er - om datorn går ner någorlunda fort, så har jag då möjlighet att ladda ett gäng PowerBanks och mobil parallellt ur den. Orsaken till detta förfarande är att ena UPS:en åtminstone, håller laddning bara max tio timmar. Men kanske längre om man stänger av den. Skall prova. Är osäker på hur länge olika PowerBanks håller laddningen.

* Ett batteri med 38 Ah, 12 V, som jag köpte för ett annat projekt. Återstår att testa, har beställt adapter som klarar dubbel USB-laddning.

* Vattendunk, plus några billiga ihopfällbara.

* Ett skåp fullt med konserver, ett annat fullt med ris och pasta, linser och annat. Försöker äta av och byta ut allteftersom - äldst burkar längst fram var mälsättningen, åtminstone.

* Absolut minsta modellen Gasolkök. Med lämplig liten kopparkastrull. Har dock inte provkört - kan man köra på en elspis av hälltyp, eller blir det för varmt i ventilen ovanför?

* Lite engångsbatterier, till bl.a två Clas Ohlsonlampor, små och behändiga.

* Har roat mig med att skyddsjorda både dator med UPS samt Internetprylarna. Med jordade sladdar från köket, liggande på golvet (ser halvok ut). Åskskydd för båda, vilket verkar behövas - även om vi bara har haft ett 20 min strömavbrott på 2,5 år, så rök min gamla UPS en dag när det bara klickade till i elrummet utanför lägenheten.

* Har av naturliga skäl flera mobiler, och en iPad med 4G. Fast denna, med kontantkort, så jag måste ladda via mobil hos Telia, om något långvarigt händer.

* Slutligen, så tipsar civilförsvaret om svarta sopsäckar att lägga i toalettstolen, om vattnet tar slut. Tydligen så räcker normal vattenförsörjning i tre dagar, om det blir strömavbrott.

Jag kollade lite saker, och kom på följande:

* Tipset att tappa upp vatten och ha stående, följde jag. Och det visade sig att jag hade svårt att lyfta en 15 L plasthistoria med kran. Så det är tur att jag råkat köpa flera små. Fyllde en nu, att ha stående. Får kolla det med vattenrening.

* Måste kolla att jag har bra lager med vanliga förbrukningsvaror, såsom toapapper, tandkräm och vad det nu kan vara bra att ha.

* Har även en frysväska, så om frys och kyl helst inte bör öppnas, så kan jag plocka fram en laddning och lägga i den ett tag. Men allt beror ju på vilken Energiklass jag har på vitvarorna. Är nyfiken på vad som går att surfa fram om detta.

* Den handvevade radion som jag har, har även strålkastare. Och går kanske att ladda via kabel, har dock inte förstått den konstiga USB-kontakten än.

* Till stora 12V-batteriet så har jag även en 230 V-konverter, som dock ger femnivåers sinusvåg. Vet inte vad detta kan vara bra för, exakt. Och vad som tål att köras från den.

* Dagledig som jag är, så var detta lite nyttig verksamhet som jag grunnar på ibland.