Tar robotarna över arbetena i framtiden?

av **Alien** » 2016-03-13 20:21:51

Och hur går det då med arbetslinjen, att ungdomar och invandrare förutsätts få jobb och kunna försörja sig själva?

Maskinerna har redan tagit över många jobb som kräver fysisk styrka. Nu har datoriseringen tagit över många tjänstemannajobb. Och fler och fler blir det. Datorerna kan skriva tidningsartiklar, datorprogram gör en del av det som finansmäklare gjorde förr etc.

Dagens Arbete skrev:Jobbdebatten förs alltför kortsiktigt. Det är dags att ta sikte på arbetslivet om tio, tjugo år, inte bara till kommande mandatperiod. När politiken sviker måste facket driva framtidsfrågorna. Jobb kommer att försvinna – hur ska nya uppstå? Hur undvika ökade inkomstskillnader? Hur ska Sverige förbli en ledande industrination och ett jämlikt samhälle under 2000-talet?

http://da.se/2015/01/rusta-oss-for-%E2% ... samhallet/

Det har försvunnit arbeten förr pga ny teknik men sen har det blivit bra till slut. Men hur bra blev det för dem som förlorade sina arbeten?

DN Ledare 2014-04-06 skrev:Vi som inte var med under industrialiseringens första århundrade kan ha svårt att minnas den sociala misär och de ökande klyftor som följde initialt.
---
I en krönika i tidskriften Sans skriver Danica Kragic optimistiskt om utvecklingen, där den sure busschauffören är utbytt mot en självkörande buss. Hon skriver att utvecklingen innebär att många tunga och tråkiga jobb kan utföras av maskiner i stället för människor, vilket i sin tur kommer att frigöra mänsklig kapacitet. Sjuksköterskan kan fokusera på mänsklig interaktion i stället för att behöva springa omkring och ordna med allt möjligt annat.

Men också allt fler intellektuellt krävande moment, till exempel inom juridik och sjukvård, kommer att kunna utföras av dataprogram och robotar. Det är det som är det nya – och delvis skrämmande – med det här avsnittet av industrialiseringen.

http://www.dn.se/ledare/signerat/robots ... kpromenad/

Just nu är det brist på ingenjörer och dataspecialister. Men på lång sikt?

Men vi måste också ställa oss den större frågan: Vad är ett jobb? Är arbetet en medborgerlig plikt, det som ger oss identitet? För många är det så. Men det finns en naivitet från politiskt håll, ett moralistiskt antagande om att det alltid kommer att finnas jobb för den som går ut skolan och sedan klipper sig och har karaktär nog att gå upp på morgonen.

Nej, det räcker inte att vara arbetsvillig för att få jobb. Och vad ska vi andra göra? Om vi blir fler och fler "onyttiga", kan vi lita på att de som har kontroll över resurserna ska dela med sig?

Dags att damma av diskussionen om medborgarlön? medborgarlon-t26213.html

av **Abazi** » 2016-03-13 23:49:43

Ja, till den första frågan och den sista.

av **Huggorm** » 2016-03-14 0:16:26

Ena dagen har vi arbetskraftsbrist och behöver inflyttning av hundratusentals människor från andra länder, nästa dag kommer robotarna ta över och arbetare är överflödiga. Hur skall vi ha det, båda versioner kan väl inte vara sanna samtidigt?

av **slackern** » 2016-03-14 0:33:17

Huggorm skrev:Ena dagen har vi arbetskraftsbrist och behöver inflyttning av hundratusentals människor från andra länder, nästa dag kommer robotarna ta över och arbetare är överflödiga. Hur skall vi ha det, båda versioner kan väl inte vara sanna samtidigt?

Du tror inte att du själv sitter säker som kabeldragare från robotarna? OK dom polska byggjobbarna lär du få konkurrera om jobben med.

av **Huggorm** » 2016-03-14 0:44:05

slackern skrev:Du tror inte att du själv sitter säker som kabeldragare från robotarna? OK dom polska byggjobbarna lär du få konkurrera om jobben med.

Hur skall en robot kunna dra kabel?

Nej, de flesta hantverksyrkena kommer finnas kvar, även om vi får bättre verktyg och maskiner. Och folk verkar bli allt mera opraktiska och inkompetenta av det urbana livet så det krävs inte så mycket för att hamna i det hantverksmässiga toppskiktet.

Polacker finns det redan på byggena, på nuvarande projekt var vi tio olika nationaliteter och däribland ett par polacker. Jag är inte orolig för dom längre, de har blivit mänskliga. De jobbar inte för slavlön längre och de jobbar inte hårdare eller längre än andra. De konkurrerar på samma villkor som oss andra och då ligger vi svenskar bra till.

av **Alien** » 2016-03-14 1:38:04

Huggorm skrev:Ena dagen har vi arbetskraftsbrist och behöver inflyttning av hundratusentals människor från andra länder, nästa dag kommer robotarna ta över och arbetare är överflödiga. Hur skall vi ha det, båda versioner kan väl inte vara sanna samtidigt?

Beror väl på vilket tidsperspektiv man har. På kort sikt arbetskraftsbrist i vissa yrken, på lång sikt tar robotarna över.

Vilka yrken kan inte tas över av robotar? Prästyrket? Läkaryrket?

av **Moggy** » 2016-03-14 1:43:55

Huggorm skrev:Hur skall en robot kunna dra kabel?

Haha, allvarligt?

av **Moggy** » 2016-03-14 2:06:44

http://m.phys.org/news/2016-03-hotel-ro ... onist.html

Robots are making an entry into the hospitality industry that has until now always prided itself on delivering a warm and personable touch.

At an entrance to Berlin's exhibition hall where thousands of travel industry professionals are gathering for the ITB trade show, humanoidrobot ChihiraKanae greets visitors—in English, German, Chinese and Japanese.

Dressed in a blue jacket with a neck scarf, ChihiraKanae is on her first visit to Europe where she is seeking potential employment for herself and her kind.

av **slackern** » 2016-03-14 9:32:32

Huggorm skrev:
slackern skrev:Du tror inte att du själv sitter säker som kabeldragare från robotarna? OK dom polska byggjobbarna lär du få konkurrera om jobben med.
Hur skall en robot kunna dra kabel?

Nej, de flesta hantverksyrkena kommer finnas kvar, även om vi får bättre verktyg och maskiner. Och folk verkar bli allt mera opraktiska och inkompetenta av det urbana livet så det krävs inte så mycket för att hamna i det hantverksmässiga toppskiktet.

Polacker finns det redan på byggena, på nuvarande projekt var vi tio olika nationaliteter och däribland ett par polacker. Jag är inte orolig för dom längre, de har blivit mänskliga. De jobbar inte för slavlön längre och de jobbar inte hårdare eller längre än andra. De konkurrerar på samma villkor som oss andra och då ligger vi svenskar bra till.

Nu när dom har dragit ner på rot och rutarbeten kommer du nog se en explosion utav polska svartarbetare igen som det alltid har varit mer eller mindre.

av **antonius** » 2016-03-14 10:42:18

Huggorm skrev:
slackern skrev:Du tror inte att du själv sitter säker som kabeldragare från robotarna? OK dom polska byggjobbarna lär du få konkurrera om jobben med.
Hur skall en robot kunna dra kabel?

Nej, de flesta hantverksyrkena kommer finnas kvar, även om vi får bättre verktyg och maskiner. Och folk verkar bli allt mera opraktiska och inkompetenta av det urbana livet så det krävs inte så mycket för att hamna i det hantverksmässiga toppskiktet.

Polacker finns det redan på byggena, på nuvarande projekt var vi tio olika nationaliteter och däribland ett par polacker. Jag är inte orolig för dom längre, de har blivit mänskliga. De jobbar inte för slavlön längre och de jobbar inte hårdare eller längre än andra. De konkurrerar på samma villkor som oss andra och då ligger vi svenskar bra till.

Är nog ingen risk i en del yrken, att det skulle bli helt automatiserat, för övrigt behövs det en stab av tekniker som sköter "robotarna".

Det är nog främst på tunga monotona och farliga områden man använder den tekniken, iaf där jag jobbar, är imponerad hur bra det blir där man använder rivningsrobotar, som förut alltid var ett helsicke med skador på personal och dammproblem, för att inte tala om t ex bombgrupper inom polis, brandkårer och militär, där de kan vara till stor hjälp för att se till att folk inte kommer till skada, nä robotarna är här för att stanna, de är våra vänner... :-)063

av **Huggorm** » 2016-03-14 10:44:42

antonius skrev:Är nog ingen risk i en del yrken, att det skulle bli helt automatiserat, för övrigt behövs det en stab av tekniker som sköter "robotarna".

Det är nog främst på tunga monotona och farliga områden man använder den tekniken, iaf där jag jobbar, är imponerad hur bra det blir där man använder rivningsrobotar, som förut alltid var ett helsicke med skador på personal och dammproblem, för att inte tala om bombgrupper inom polis och militär, där de kan vara till stor hjälp för att se till att folk inte kommer till skada, nä robotarna är här för att stanna, de är våra vänner...

Rivningsrobotarna är häftiga, jag skulle vilja ha en att leka med hemma

av **antonius** » 2016-03-14 10:46:42

Huggorm skrev:Rivningsrobotarna är häftiga, jag skulle vilja ha en att leka med hemma

Precis dom är mycket effektiva och ser väldigt roliga ut att köra med :-)005

av **vofff** » 2016-03-14 11:32:54

I Japan har dom typ ersatt nästan allt med robotar, robot hos äldreomsorg, robot hos dagis, robot för singlar osv. Dom har säkert robot psykolog också.

av **antonius** » 2016-03-14 13:18:01

Jag vill ha en robot som jag skickar på arbetet ist för mig... :-)004

av **Huggorm** » 2016-03-14 14:36:04

antonius skrev:Jag vill ha en robot som jag skickar på arbetet ist för mig...

Låter mer som att det är en slav du behöver

av **antonius** » 2016-03-14 15:15:06

Huggorm skrev:
antonius skrev:Jag vill ha en robot som jag skickar på arbetet ist för mig...
Låter mer som att det är en slav du behöver

Ja, men det är tyvärr avskaffat, fast jag skulle nog vara en generös slavägare, skicka dem på semester och spa.
Men här hemma har jag en städrobot, så det är bara en arbetsrobot som fattas, så kan jag sen njuta av friheten och dansa omkring på ängarna och lyssna på lärkorna, tjohooo.... :-)018

av **slackern** » 2016-03-14 15:36:11

antonius skrev:
Huggorm skrev:
antonius skrev:Jag vill ha en robot som jag skickar på arbetet ist för mig...
Låter mer som att det är en slav du behöver

Ja, men det är tyvärr avskaffat, fast jag skulle nog vara en generös slavägare, skicka dem på semester och spa.
Men här hemma har jag en städrobot, så det är bara en arbetsrobot som fattas, så kan jag sen njuta av friheten och dansa omkring på ängarna och lyssna på lärkorna, tjohooo....

För ett gäng år sedan hade dom ju ett gäng tjecker som arbetade för en slavlön på 10 kr/h uppe i Luleå på SSAB tror jag att det var.

av **Huggorm** » 2016-03-14 15:40:28

antonius skrev:
Huggorm skrev:
antonius skrev:Jag vill ha en robot som jag skickar på arbetet ist för mig...
Låter mer som att det är en slav du behöver

Ja, men det är tyvärr avskaffat, fast jag skulle nog vara en generös slavägare, skicka dem på semester och spa.
Men här hemma har jag en städrobot, så det är bara en arbetsrobot som fattas, så kan jag sen njuta av friheten och dansa omkring på ängarna och lyssna på lärkorna, tjohooo....

Problemet är väl att det i sådana fall blir din arbetsgivare som skaffar en sådan robot, och så får du leva på att samla pantburkar istället :-)004

av **antonius** » 2016-03-14 17:07:59

Huggorm skrev:Problemet är väl att det i sådana fall blir din arbetsgivare som skaffar en sådan robot, och så får du leva på att samla pantburkar istället

...eller leva på att repa robotarna som samlar på burkar, så då blir det dom som tar över i alla fall, skit åxå alltid en hake... :cry:

av **DIProgan** » 2016-03-14 18:41:18

Det behövs basinkomst för att motverka utslagningen av människor pga. automatiseringen, japp.

av **kvicksilver** » 2016-03-14 19:41:54

Ja, jag har väldigt svårt att se hur en låglönesektor ska växa fram med "enkla jobb" som redan automatiserats i Sverige till en stor del, till skillnad från andra länder som ex USA där det finns människor som packar kassar etc.

För mig personligen ser jag det som något positivt - mindre jobb för större arbeten. Karriärmässigt handlar det nog snarare om att ständigt utvecklas och lära sig nya saker, och hänga med i den tekniska utveckligen på det bästa sättet.

Kanske är basinkomst det som krävs ändå. Finns en del som tyder på att inkomstskillnaderna kommer öka ännu mer med den utveckligen som pågår.

Många jobb försvinner, men många nya jobb tillkommer med. Dock kanske inte i tillräcklig mängd, och jag tror på sikt att full sysselsättning är omöjligt.

av **DIProgan** » 2016-03-15 11:12:34

Nya Zeeland är senaste landet som ska börja undersöka det: http://uk.businessinsider.com/basic-inc ... ?r=US&IR=T

av **antonius** » 2016-03-15 11:22:27

DIProgan skrev:Det behövs basinkomst för att motverka utslagningen av människor pga. automatiseringen, japp.

Många har pratat om det, men finns det inget land där de testat med något sådant? :-)063

av **Alien** » 2019-04-02 1:43:19

antonius skrev:
DIProgan skrev:Det behövs basinkomst för att motverka utslagningen av människor pga. automatiseringen, japp.

Många har pratat om det, men finns det inget land där de testat med något sådant?

Ja, det har gjorts försök i Finland och i Kalifornien: medborgarlon-basinkomst-t26213-192.html

Och tydligen i Nya Zeeland också:

On Monday, New Zealand's Labor Party leader, Andrew Little, announced that the country will consider implementing a version of the system, known formally as "basic income."

Spoiler: visa
Little said on Monday that New Zealand's particular case involves the issue of structural unemployment. People are increasingly choosing to move in and out of employment — either because of family responsibilities or other personal preferences.

"The question is whether you have an income support system that means every time you stop work you have to go through the palaver of stand-down periods, more bureaucracy, more form filling at the same time as you're trying to get into your next job," he told Stuff.

In theory, basic income's regular monthly allowance would give people the flexibility to work as they please without compelling them to quit their jobs altogether.

https://www.businessinsider.com/basic-i ... ?r=US&IR=T