Moggy skrev:Han var tydligen med i HjuviksBK-Segling för några år sen.
http://www5.idrottonline.se/HjuviksBK-S ... tonLundin/

Oj var han? Vad hemskt, de känner jag väl. Tänk om jag mött honom vid något möte med seglarförbundet. Jag ska höra med de gamla ledarna och med den utbildningsansvarige där.

Moggy skrev:

triggerhappyD skrev:Kanske okänsligt att spekulera, men det hela känns lite riggat för min paranoida hjärna.

Det hela känns som sagt ganska iscensatt från min synvinkel sätt.

Får samma känsla. Det är nåt som inte stämmer här. Nåt som inte har kommit fram. För lite information och det som finns känns...läglig.

Ja, det är väldigt upplagt. En osannolik men möjlig spekulation kan ju vara något i stil med att långsiktigare vinster i att Sverige blir ett föregångsland i frågan om flyktingmottagandet och tryggar EU skulle kunna utgöra grund för en västerländsk underrättelsetjänst att, med hjälp av sina svenska vilande stay behind-celler, rekrytera en ensam och suicidal ung man för att uppmuntra honom att på, inför omvärldens ögon, tillsynes eget initiativ skapa en falsk fasad och således begå en auto false flag själv för att skydda intressena.

Det framstår dock som en alltför konspiratorisk teori, även om det vore rationellt. Antingen menar han allvar och har skapat sin Facebookprofil nyligen i testamentessyfte som efterlämning till historien, eller så har han väl skapat denna falska fasad på genuint eget initiativ. Jag tror nog mest på teorin om att de hastigt hopsatta sociala nätverksprofilerna skulle utgöra en del av hans bidrag till historien.

Moggy skrev:Såg på andra forum att dom misstänkte false flag operation av att avleda uppmärksamhet från andra saker.

Tror det ligger nåt i det du säger om att lösningar om skolan kommer att presenteras framöver. Nåt som inte skulle ha accepteras tidigare men som blir nödvändiga nu.

Yepp, många mönster som stämmer in för en så kallad false flag operation, och mjo det blir väl CCTV m.m eller dylikt i dom svenska skolorna. Något kommer säkerligen föreslås inom kort iaf.

Och sen lids det ju inte brist på saker att flytta fokus ifrån nu heller direkt.

Tragiskt hur som hellst, speciellt för alla som drabbats personligen.

Gripandekylig skrev:
rekrytera en ensam och suicidal ung man för att uppmuntra honom att på, inför omvärldens ögon, tillsynes eget initiativ skapa en falsk fasad och således begå en auto false flag själv för att skydda intressena.

Yepp, för tankarna till flera andra liknande händelse, smidigt att gärningsmannen nästan alltid blir ihjälskjuten eller blir "självmördad" också för o sopa igen eventuella "missöden".

dasunbedingte skrev:Svärd och knivar. Nu kommer debatter om dödsmusik, tv-spel, neuropsykiatriska diagnoser, psykiska åkommor, vita män och annat. Prepare for shitstorm i media i par månader framöver... och vi vet ju vilka som begår sådana brott, eller hur? Aspies. *ironi*

De borde inte ha skjutit honom till döds. Det är det enda jag kan tycka i dagsläget.
Värsta är att han liknar en skolkamrats lillebror.

Polisens avsikt var ju inte att döda men att oskadliggöra honom så att han inte kunde mörda några fler. Men det viktiga var att stoppa honom och rädda andras liv, inte att rädda hans liv. Det är det som kallas nödvärn. Så polisen gjorde inget fel. Ger man sig ut för att mörda så får man skylla sig själv om man blir dödad. Det kanske var just det han ville också. Brukar vara det vanliga vid skolmassakrer i USA. Någon vill dö men också ta med sig andra i döden och sedan blir det suicide by cop.

Enstöringar som begår skolmassakrer brukar ha aspiga drag, så sådana spekulationer får vi tåla.

triggerhappyD skrev:

Gripandekylig skrev:
rekrytera en ensam och suicidal ung man för att uppmuntra honom att på, inför omvärldens ögon, tillsynes eget initiativ skapa en falsk fasad och således begå en auto false flag själv för att skydda intressena.

Yepp, för tankarna till flera andra liknande händelse, smidigt att gärningsmannen nästan alltid blir ihjälskjuten eller blir "självmördad" också för o sopa igen eventuella "missöden".

Vilka liknande händelser syftar du på? Och vilka skulle vara bakom en denna operation? Måste vara verkligt onda människor som iscensätter mord på barn för sina dunkla syften.

Alien skrev:
Polisens avsikt var ju inte att döda men att oskadliggöra honom så att han inte kunde mörda några fler. Men det viktiga var att stoppa honom och rädda andras liv, inte att rädda hans liv. Det är det som kallas nödvärn. Så polisen gjorde inget fel. Ger man sig ut för att mörda så får man skylla sig själv om man blir dödad. Det kanske var just det han ville också. Brukar vara det vanliga vid skolmassakrer i USA. Någon vill dö men också ta med sig andra i döden och sedan blir det suicide by cop.

Enstöringar som begår skolmassakrer brukar ha aspiga drag, så sådana spekulationer får vi tåla.

Konstigt att det nästan aldrig skjuts i benen eller dylikt vid så kallade oskadliggöranden, och hur kan du veta att polisen inte gjorde några fel? vi vet ju knappt vad som hände inne på skolan annat än vad media har kavlat ut.

Vad för aspiga drag syftar du på?

Alien skrev:
Vilka liknande händelser syftar du på? Och vilka skulle vara bakom en denna operation? Måste vara verkligt onda människor som iscensätter mord på barn för sina dunkla syften.

Adam Lanza, James Holmes, boston bombarna, attackerna i danmark och paris, Elliot Rogers mfl.

Och mja klart det är onda människor som ligger bakom, men det är ju inget nytt att många människor är onda, barn exploateras och dödas varje dag, hur många barn tror du inte dött till följd av bofors vapenförsäljning? eller till indirekt följd av lundin oil AB? eller säljs som sexslavar etc, människoliv är inte mycket värt i mångas ögon.
just nu medans vi skriver så dör barn i brist på patenterade mediciner.
du tror väl inte på allvar att psykopatiska ledare bryr sig ett smack om ett par invandrare på en skola i sverige?

triggerhappyD skrev:

Alien skrev:
Polisens avsikt var ju inte att döda men att oskadliggöra honom så att han inte kunde mörda några fler. Men det viktiga var att stoppa honom och rädda andras liv, inte att rädda hans liv. Det är det som kallas nödvärn. Så polisen gjorde inget fel. Ger man sig ut för att mörda så får man skylla sig själv om man blir dödad. Det kanske var just det han ville också. Brukar vara det vanliga vid skolmassakrer i USA. Någon vill dö men också ta med sig andra i döden och sedan blir det suicide by cop.

Enstöringar som begår skolmassakrer brukar ha aspiga drag, så sådana spekulationer får vi tåla.

Konstigt att det nästan aldrig skjuts i benen eller dylikt vid så kallade oskadliggöranden, och hur kan du veta att polisen inte gjorde några fel? vi vet ju knappt vad som hände inne på skolan annat än vad media har kavlat ut.

Vad för aspiga drag syftar du på?

Inget konstigt alls. Det viktigaste var att snabbt stoppa gärningsmannen. Då är buken en större träffyta än benen. Sådana fall har hänt förut. Jag litar mer på polisen än diverse konspirationsteoretiker.

Enstöringar, inga el få vänner irl men aktiv på nätet, aldrig haft någon flickvän (och hatar därför ofta kvinnor), dålig social kompetens, besatta av sina specialintressen, t ex vapen och tidigare skolmassakrer, i detta fall verkar det vara Star Wars och nazism.

triggerhappyD skrev:

Alien skrev:Vilka liknande händelser syftar du på? Och vilka skulle vara bakom en denna operation? Måste vara verkligt onda människor som iscensätter mord på barn för sina dunkla syften.

Adam Lanza, James Holmes, boston bombarna, attackerna i danmark och paris, Elliot Rogers mfl.

Och mja klart det är onda människor som ligger bakom, men det är ju inget nytt att många människor är onda, barn exploateras och dödas varje dag, hur många barn tror du inte dött till följd av bofors vapenförsäljning? eller till indirekt följd av lundin oil AB? eller säljs som sexslavar etc, människoliv är inte mycket värt i mångas ögon.
just nu medans vi skriver så dör barn i brist på patenterade mediciner.
du tror väl inte på allvar att psykopatiska ledare bryr sig ett smack om ett par invandrare på en skola i sverige?

Påstår du att andra "dolda krafter" låg bakom de mord som dessa människor begick? Blev de hjärntvättade el lurade att begå dåden?

Och vilka "psykopatiska ledare" syftar du på i Trollhättefallet?

triggerhappyD skrev:Och nu förstår ju även alla att inte ens skolan är trygg för barnen längre. Det är dags att göra något åt detta, låt oss se vilken lösning som snart "erbjuds" till det omskakade samhället.

Detta är nog något man får se upp med. Gissningsvis någon drakonisk men meningslös åtgärd.

triggerhappyD skrev:Yepp, för tankarna till flera andra liknande händelse, smidigt att gärningsmannen nästan alltid blir ihjälskjuten eller blir "självmördad" också för o sopa igen eventuella "missöden".

De har blivit skjutgladare de senaste åren. Du är inte ensam om den observationen.

Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Såklart att det var ett hatbrott, med tanke på mördarens åsikter och ideologi.

Nån som kan gissa vilket?

Helt otroligt. Allt medan mer fakta dyker upp drar spekulationerna iväg ut i rent absurdum. Konspirationsteorier? Seriöst?
Människor är tamigfan inte riktigt kloka.

Julianus skrev:Såklart att det var ett hatbrott, med tanke på mördarens åsikter och ideologi.

Nån som kan gissa vilket?

Och betydligt fler kommer det bli. Jag lovar.

Alien skrev:
Detta gällde en skolskjutning och är därför något extra.

Ja det var ju polisen som stod för skjutandet.

Ja då påvisar nuvarande hypotes därmed ett så förskräckligt motiv som att gärningsmannen anammat en extremistisk intolerant politisk ideologi som förmått honom att rationalisera att hugga ned skolbarn av viss etnicitet med svärd iklädd sin Wolfensteindräkt. Jag kommer liksom ingenvart i försöken att placera ut skiljelinjen mellan de drivkrafter man måste kalla psykiskt sjuka och de drivkrafter man ska benämna politiska - och hur har de senare av gärningsmannens anhängare anammats? Vad förmår dem att rättfärdiga dessa meningslösa våldsdåd?

Samtidigt som det blir uppenbart att någon sådan gränslinje inte existerar, samtidigt som rasismens vansinne i gårdagens illdåd finnes gestaltat i sin allra vanvettigaste form - samtidigt måste man konfronteras med det grundläggande antidemokratiska i att avfärda en politisk ideologi som produkten av sinnessjukdom. Fast hur ska man annars förstå de arga, själviska nationalisternas perspektiv, om inte stolligt, primitivt och... olärt ja? Jag vill inte ha kvar invandrarfientliga åsikter förespråkade på den inrikespolitiska spelplan mina barn ska födas in till.

Kanske kan vad som hänt i Trelleborg pådriva förslagsvis trygghets- och utbildningsfrämjande åtgärdsprogram som kan få de människor som idag känner sig så missnöjda med samhället, att de söker sig till radikala extremistiska våldsbejakande politiska grupper, att istället känna ökad delaktighet i samhället: så att de intoleranta hatiska åsikterna tappar den revolutionära attraktion som spritt galenskap så som nazism, sverigedemokrati och barnamord till det kusliga övermått vår verklighet serverar oss med idag.

Efter 22 juli-attentaten år 2011 steg det ungdomspolitiska engagemanget inom de etablerade partiernas ungdomsförbund runt om i Norge. En sådan effekt kan belysa ett av de viktiga demokratiska element ett samhälle behöver för att försöka vaccinera sig mot den typen av hatangrepp som vårt samhälle utsattes för igår; genom att låta medborgarna känna sig delaktiga i statsbygget ökar folkets tillit till staten. Motsatsen vore att bepansra våra skolor vilket skulle öka individens osäkerhetskänsla samt främja individualism då det allmänna kunde misstros i fråga om tillhandahållandet av den grundläggande personsäkerhet våra barn måste ges.

Ett samhälle där våra skolor behöver övervakningskameror och metalldetektorer kan aldrig uppfattas som lika tryggt som ett samhälle där inget behov av sådan säkerhetsutrustning finns. Genom att snarare investera säkerhetspengarna på förenande, integrerande och utbildande insatser så som rastvakter, ökat föreningsengagemang och breddade kontaktytor mellan skilda socioekonomiska medborgargrupper ges samhället den enighet, mellanmänskliga respekt och statliga tilltro som bör medföra den allra största långsiktiga trygghetsvinsten.

Med hjälp av ovanstående arbetssätt blir problematiken med att värna åsiktsfriheten även för nazisterna inte längre något problem: eftersom man kan sägas bota deras sinnesförvirrade intolerans med demokratiska verktyg: med kunskap, trygghet och inrikespolitisk medborgerlig nöjdhet. Att nu dessutom gärningsmannen i det här fallet är avliden bör förenkla den här händelsens potential att smidas till nationell medborgerlig förening kring främjandet av tolerans, ökad generositet och den stärkta trygghet som kommer därur. Nästan alla lär vilja detsamma.

Man får ju hoppas att detta kan hanteras på det viset i alla fall, och gärna problemen med mordbränderna av planerade flyktingbostäder också.

DIProgan skrev:Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Ja, precis som den där rasistiska afrikanen som knivmördade två svenskar på Ikea för nån månad sen för att de såg svenska ut och för att han var sur över att inte få uppehållstillstånd, det är nog bara att förvänta sej mer och mer våld och död i framtiden och det är helt och hållet politikernas fel alltihop.

Cyan skrev:

DIProgan skrev:Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Ja, precis som den där rasistiska afrikanen som knivmördade två svenskar på Ikea för nån månad sen för att de såg svenska ut och för att han var sur över att inte få uppehållstillstånd, det är nog bara att förvänta sej mer och mer våld och död i framtiden och det är helt och hållet politikernas fel alltihop.

Du var nationalsyndikalist? Eller hur var det?

Cyan skrev:

DIProgan skrev:Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Ja, precis som den där rasistiska afrikanen som knivmördade två svenskar på Ikea för nån månad sen för att de såg svenska ut och för att han var sur över att inte få uppehållstillstånd, det är nog bara att förvänta sej mer och mer våld och död i framtiden och det är helt och hållet politikernas fel alltihop.

Det här kommer vara vardag i många, många år.

Cyan skrev:

DIProgan skrev:Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Ja, precis som den där rasistiska afrikanen som knivmördade två svenskar på Ikea för nån månad sen för att de såg svenska ut och för att han var sur över att inte få uppehållstillstånd, det är nog bara att förvänta sej mer och mer våld och död i framtiden och det är helt och hållet politikernas fel alltihop.

Ja visst är det märkligt, varför kallar man inte IKEA-dådet för ett rasistiskt motiverat hatbrott? Det var ju faktiskt två vita svenska medborgare som blev mördade av en afrikan som fick avslag på sin ansökan om uppehållstillstånd:

VLT - Mördarens val av offer: ”De såg svenska ut”
Publicerad 21 okt 2015 16:23 Uppdaterad 21 okt 2015 16:33

Att mörda svenskar skulle få större uppmärksamhet. Det var därför Abraham Ukbagabir medvetet valde ut den 55-årige kvinnan och hennes son vid dådet på Ikea. ”De såg svenska ut”, säger han.

Och hade han haft en pistol hade han använt den – det skulle ha gett mer tyngd i hans budskap. Det framgår av den rättspsykiatriska utredningen.

Undersökningen genomfördes i närvaro av kriminalvårdspersonal på den kirurgavdelning Abraham Ukbagabir fortfarande vårdas på. I sina uttalanden var han genomgående ”helt känslokall” enligt det rättsmedicinska utlåtandet. Han var sparsmakad med ögonkontakt och berättade ingenting spontant.

Den rättsmedicinska utlåtandet visar att han inte lider av någon allvarlig psykisk störning varken vid gärningstillfället eller efteråt.

I det fallet väljer man alltså att kalla det för ett vansinnesdåd men i det nu aktuella fallet med skolattacken i Trollhättan handlar det tydligen inte om ett vansinnesdåd utan nu har man sett till att leta upp tecken på att gärningsmannen hyser rasistiska åsikter. En del medlemmar på detta forum verkar också ha varit väldigt snabba med att dra slutsatser om att det skulle röra sig om ett hatbrott.

Tycker också att det verkar märkligt alltihop med tanke på vad jag läst nu senast i morse om att gärningsmannen ska ha valt ut sina offer slumpmässigt, att han att attackerade den som öppnade klassrumsdörren efter att han knackat på:

Gärningsmannen förefaller att ha valt ut sina offer slumpmässigt. Han anlände till skolan iförd en svart Darth Vader-mask från filmserien ”Star Wars”, och med ett svärd.

– Mannen går systematiskt vidare i skolbyggnaden. Vi kan följa blodspår runt om i lokalen. Han går till ett klassrum, knackar på och när en elev öppnar blir denne attackerad av ett stickvapen, nedstucken direkt. Så sker i två olika klassrum. En av eleverna är nu avliden, sade kriminalkommissarie Thord ­Haraldsson vid en presskonferens på eftermiddagen.

http://www.dn.se/arkiv/dn-nyheter/den-m ... d-av-polis

Cyan skrev:

DIProgan skrev:Polisen har nu gått ut med att det var ett hatbrott.

Det är bland annat fynd som gjorts i det misstänkte gärningsmannens bostad, de kläder han bar vid attacken och hur han agerat på plats som gör att polisen nu bekräftar att det rör sig om ett hatbrott.
– Men också slutligen hur han valt ut sina offer, säger Niclas Hallgren.

Ja, precis som den där rasistiska afrikanen som knivmördade två svenskar på Ikea för nån månad sen för att de såg svenska ut och för att han var sur över att inte få uppehållstillstånd, det är nog bara att förvänta sej mer och mer våld och död i framtiden och det är helt och hållet politikernas fel alltihop.

Därför att det inte finns några bevis för att det var ett hatbrott. Hur vet du att inte mördaren högg ihjäl de första han mötte sedan han tagit knivarna på Ikea? Inget tyder på något annat. Att han öht gick till Ikea berodde på att det inte fanns några knivar på det första stället de besökte.

Och "helt och hållet politikernas fel" är kvalificerat skitsnack. Politikerna (el tjänstemännen) kan öka säkerheten. Men det är mördarna som väljer att mörda, alltså är huvudansvaret deras.

Alien skrev:
Därför att det inte finns några bevis för att det var ett hatbrott. Hur vet du att inte mördaren högg ihjäl de första han mötte sedan han tagit knivarna på Ikea? Inget tyder på något annat. Att han öht gick till Ikea berodde på att det inte fanns några knivar på det första stället de besökte.

Och "helt och hållet politikernas fel" är kvalificerat skitsnack. Politikerna (el tjänstemännen) kan öka säkerheten. Men det är mördarna som väljer att mörda, alltså är huvudansvaret deras.

Det handlar om att när svenskar blir mördade av invandrare så bryr dom sig inte speciellt. Nu när ett par invandrare har blivit dödade så ska stora snyftkranen slås på.

DN skrev:– Han har selekterat sina offer. De med mörk hy har utsatts för angrepp. Han har även mött sådana med ljus hy – de har inte blivit angripna, sade Thord Haraldsson.
---
Det dokument som beslagtagits vid en husrannsakan hos mannen är ”utlänningsfientligt”, enligt Haraldsson.

– Det är en handling som klart pekar på att den här handlingen var planerad, och ett hatbrott. Det är en typ av självmordsbrev, säger Thord Haraldsson.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/live-p ... skoldadet/

Då behöver vi inte längre spekulera om motivet, mördaren har ju själv uppgett det i sitt "självmordsbrev". Det låter också som han planerat "suicide by cop", fast sådant kan man ju inte vara säker på med svensk polis (i motsats till amerikansk).

Läste tidigare att det funnit andra skolor närmare mördarens bostad. Men han valde skolan Kronan.

Moggy skrev:

Alien skrev:Därför att det inte finns några bevis för att det var ett hatbrott. Hur vet du att inte mördaren högg ihjäl de första han mötte sedan han tagit knivarna på Ikea? Inget tyder på något annat. Att han öht gick till Ikea berodde på att det inte fanns några knivar på det första stället de besökte.

Och "helt och hållet politikernas fel" är kvalificerat skitsnack. Politikerna (el tjänstemännen) kan öka säkerheten. Men det är mördarna som väljer att mörda, alltså är huvudansvaret deras.

Det handlar om att när svenskar blir mördade av invandrare så bryr dom sig inte speciellt. Nu när ett par invandrare har blivit dödade så ska stora snyftkranen slås på.

Förklara vad du menar med "stora snyftkranen" och vilka "dom" är. Det har klart framkommit att bägge dåden ses som chockartade och tragedier. Om det är någon skillnad alls, så beror det på att det i detta fall gäller en skola.