Snart försvinner "de" och "dem". Skönt, kan man tycka eftersom många Expressenläsare stör sig när det blir fel. För fel blir det ibland.
Tomas Riad intervjuas på fredagens kultursida bland annat om dessa små viktiga men retsamma småord. Han bör veta. På tisdag sätter han sig på stol nummer sex i Svenska Akademien och blir en maktfaktor i svensk språkutveckling.
- "De" och "dem" försvinner. "Dom" kommer att accepteras Det är bara en tidsfråga.
Han förklarar att "dem" finns inte i talspråket. En ny generation lär sig inte reglerna.

Moggy skrev:Bra. Ingen mening att hålla fast vid språkregler som de flesta inte klarar av att hantera.

Selma skrev:

Moggy skrev:Bra. Ingen mening att hålla fast vid språkregler som de flesta inte klarar av att hantera.

Blir det fritt fram för särskrivningar också?

Kommentatorn Kristoffer skrev:Hela den generation som inte kan skilja mellan ”de” och ”dem” kan ju engelska, och skulle aldrig blanda ihop "they" och "them". Hur svårt kan det vara att klara av det på svenska?

Zombie skrev:... som sagt – ur kommentarsfältet i TS' länk:

Kommentatorn Kristoffer skrev:Hela den generation som inte kan skilja mellan ”de” och ”dem” kan ju engelska, och skulle aldrig blanda ihop "they" och "them". Hur svårt kan det vara att klara av det på svenska?

Intressant fråga om man funderar litet istället för att på en gång gå i taket åt ettdera hållet.

HGJ skrev:

tveskägg skrev:Tänk på engelska, de lånade ordet "they-them", från vikingarna.

Lakrits skrev:Tänk "the"/"they" och "them", så kanske det blir lättare att komma ihåg. Engelskan har vi ju lärt oss steg för steg genom innötning, så där känner vi ofta när det blir fel.

Den metoden funkar inte alltid. Vi har t.ex. de som och dem som, vilka båda blir those who(m) (eller the ones that etc.) på engelska. Vidare motsvaras engelskan it's them vanligen av det är de på svenska.*

[...]

*) Det är dem behöver inte alltid vara fel. Jämför följande meningar:

Är det några som behandlas orättvist så är det de.
Är det några man behandlar orättvist så är det dem.

Kahlokatt skrev:Rollmodell = förebild.
Kärlekens trollkraft = kärlekens...magi? Kärlekens trollbindande kraft?
Gästinhopp = gästspel
Ljud till reträtt....!? Vad är det?

fråga
När skriver man de och när skriver man dem?
svar
Ibland är det svårt att veta om man ska använda subjektsformen de eller objektsformen dem. Då kan man pröva att byta ut de/dem mot vi/oss. Grundregeln är att där man väljer vi ska man också välja de: Vi/de har inte gjort något fel. Och omvänt, där man väljer oss ska man också välja dem: Oss/dem har han aldrig brytt sig om.

Ibland stöter man på ett de som inte går att byta ut mot vare sig vi eller oss. Det finns i fraser som de arga bina och de svåra fallen och skrivs alltid de.

Om man ändå är osäker är det störst chans att det blir rätt om man väljer de.

Grammatiska regler för de/dem som objekt och efter preposition

Tidigare var dem den enda möjliga formen som objekt och efter preposition. I dag är ofta både de och dem möjliga. Men det finns fall då det bara fungerar med dem. Det gäller när följande tre villkor alla är uppfyllda:
1. ordet står i objektsställning
och
2. ordet syftar på något som har nämnts tidigare
och
3. ordet följs inte av några restriktiva bestämningar i form av som-satser, prepositionsattribut eller particip.

Därför ska det vara dem i Snöfallet blev häftigt. Några av förarna hade kört i diket, så Lennart fick dra upp dem. Då är dem objekt, dem syftar på de tidigare nämnda förarna och dem följs inte av någon bestämning.

Och därför går både de och dem bra i Snöfallet blev häftigt. Lennart fick dra upp de/dem som hamnat i diket. Då är de/dem visserligen objekt, men de/dem syftar inte på något tidigare nämnt och de/dem bestäms av en som-sats.

Men det enklaste är naturligtvis att göra vi/oss-testet.

Banzai skrev:Vi må ha engelskan, men svenska är trots allt modersmålet för dem flesta i detta land. Jag kan tillägga att jag nu muppat runt på internet ett tag för att se om det ska vara "de" eller "dem" i föregående mening och har kommit fram att jag tror jag skrivit rätt. Det är svårt! Men inte omöjligt...

Zombie skrev:... som sagt – ur kommentarsfältet i TS' länk:

Kommentatorn Kristoffer skrev:Hela den generation som inte kan skilja mellan ”de” och ”dem” kan ju engelska, och skulle aldrig blanda ihop "they" och "them". Hur svårt kan det vara att klara av det på svenska?

Intressant fråga om man funderar litet istället för att på en gång gå i taket åt ettdera hållet.

HGJ skrev:

Banzai skrev:Vi må ha engelskan, men svenska är trots allt modersmålet för dem flesta i detta land. Jag kan tillägga att jag nu muppat runt på internet ett tag för att se om det ska vara "de" eller "dem" i föregående mening och har kommit fram att jag tror jag skrivit rätt. Det är svårt! Men inte omöjligt...

http://www.aspergerforum.se/post595550.html#p595550

Banzai skrev:

HGJ skrev:

Banzai skrev:Vi må ha engelskan, men svenska är trots allt modersmålet för dem flesta i detta land. Jag kan tillägga att jag nu muppat runt på internet ett tag för att se om det ska vara "de" eller "dem" i föregående mening och har kommit fram att jag tror jag skrivit rätt. Det är svårt! Men inte omöjligt...

http://www.aspergerforum.se/post595550.html#p595550

Då jag tyvärr inte har någon aning om vad du skriver i inlägget du länkat till så undrar jag vad "domen" blev. Du befinner dig rent språkligt och grammatiskt på en så mycket mer avancerad nivå att du i princip skulle kunna tala ett annat språk. Du får gärna förklara så jag förstår. Betyder ditt inlägg att jag skrev fel trots allt?

koffski skrev:Vad som är väldigt konstigt med de och dem är att svenskar ej gör fel i engelskan med they/them vilket är samma princip.