Vänja smaklökarna vid nyttig mat du tycker är "tråkig mat" så att du tillslut längtar efter den när du är hungrig? Är smaklökarna och belöningscentrum "kidnappade" av allt det onyttiga så kan man må bra av att vänja sig av vid kickarna man får av sötningsmedel, fett och diverse smakförstärkare som finns i en hel del av fabrikernas färdigrätter, snabbmat, halvfabrikat, goda såser osv.

Jag har varit vegan men är numera lakto-ovo-vegetarian, och söker jämt lite omväxling. Men superenkla recept, helst!

Maggi skrev:Lite olika vad som är hälsosamt för vem!

Jag är intresserad av Carnivoredieten, Kött innehåller ju tydligen väldigt mkt näring och grönsaker kan man helt utesluta. Kanske lite tråkigt dock men intressant att folk kan må mycket bra på den.

Carnivore ja. Behövs det inte väldigt mycket kött då för att ge tarmarna det arbete dom behöver? Fortfarande vill man att ens tarmar får jobba och mindre fart på /mängd avföring vill man inte ha

Flinta skrev:

Maggi skrev:Lite olika vad som är hälsosamt för vem!

Jag är intresserad av Carnivoredieten, Kött innehåller ju tydligen väldigt mkt näring och grönsaker kan man helt utesluta. Kanske lite tråkigt dock men intressant att folk kan må mycket bra på den.

Carnivore ja. Behövs det inte väldigt mycket kött då för att ge tarmarna det arbete dom behöver? Fortfarande vill man att ens tarmar får jobba och mindre fart på /mängd avföring vill man inte ha

Jag vet inte hur mycket kött som behövs, men man slipper ju köpa nån annan mat i alla fall. blir kanske inte så mycket slaggprodukter kan jag tro? vilket väl är positivt, tarmens rörelser är väl bara till för att bryta ner och flytta avföringen i tarmen?
(toapapperskonsumtionen går ner också )

Maggi skrev:

Flinta skrev:

Maggi skrev:Lite olika vad som är hälsosamt för vem!

Jag är intresserad av Carnivoredieten, Kött innehåller ju tydligen väldigt mkt näring och grönsaker kan man helt utesluta. Kanske lite tråkigt dock men intressant att folk kan må mycket bra på den.

Carnivore ja. Behövs det inte väldigt mycket kött då för att ge tarmarna det arbete dom behöver? Fortfarande vill man att ens tarmar får jobba och mindre fart på /mängd avföring vill man inte ha

Jag vet inte hur mycket kött som behövs, men man slipper ju köpa nån annan mat i alla fall. blir kanske inte så mycket slaggprodukter kan jag tro? vilket väl är positivt, tarmens rörelser är väl bara till för att bryta ner och flytta avföringen i tarmen?
(toapapperskonsumtionen går ner också )

Är kött en tillräckligt bra fiberkälla

Flinta skrev:Är kött en tillräckligt bra fiberkälla

lol Bra fråga. Kött innehåller 0 % fibrer. Men är man inne i sådana tankebanor så anser man förmodligen att fibrer inte behövs.


Visst är det sant att vi själva inte kan bryta ner fibrer. De har dock stor betydelse för tarmfloran, vilken i sin tur har betydelse för såväl fysisk som psykisk hälsa.

Ericus skrev:

Flinta skrev:Är kött en tillräckligt bra fiberkälla

lol Bra fråga. Kött innehåller 0 % fibrer. Men är man inne i sådana tankebanor så anser man förmodligen att fibrer inte behövs.


Visst är det sant att vi själva inte kan bryta ner fibrer. De har dock stor betydelse för tarmfloran, vilken i sin tur har betydelse för såväl fysisk som psykisk hälsa.

Frågan är väl OM dieten fungerar och vad jag förstått så gör den det. Bl a den omtalade Psykologprofessorn Jordan Peterson äter på detta viset, även hans dotter. De båda har haft flera sjukdomar, däribland återkommande depressioner och autoimmun sjukdom mm. De har blivit besvärsfria och blodprover visar att de mår bra.
Flera födoämnen även grönsaker kan göra oss sjuka om man är känslig. Ganska fantastiskt om detta faktiskt fungerar! Så det är inte så enkelt som att grönsaker är bra och Kött är dåligt.

Maggi skrev:Så det är inte så enkelt som att grönsaker är bra och Kött är dåligt.

Det är ju en del av min poäng. Är man inne på olika dieter så finns en tendens till onyanserat tänkande. Jag hade uttryckt mig likadant om fruktarianism, veganism, lchf osv.

Sedan finns födoämnesintolerans och allergi. Där delar jag din uppfattning. Om man utesluter flera födoämnen samtidigt går det dock inte att veta vilket av dom som skapat problem. Bättre då att utesluta ett i taget och se vad som händer.

För övrigt ska man inte underskatta placeboeffekten.

Ericus skrev:

Maggi skrev:Så det är inte så enkelt som att grönsaker är bra och Kött är dåligt.

Det är ju en del av min poäng. Är man inne på olika dieter så finns en tendens till onyanserat tänkande. Jag hade uttryckt mig likadant om fruktarianism, veganism, lchf osv.

Sedan finns födoämnesintolerans och allergi. Där delar jag din uppfattning. Om man utesluter flera födoämnen samtidigt går det dock inte att veta vilket av dom som skapat problem. Bättre då att utesluta ett i taget och se vad som händer.

För övrigt ska man inte underskatta placeboeffekten.

placeboeffekten när det gäller mat? Tror du det fungerar verkligen? Kroppen skulle ju säga ifrån om den inte fick den näring den behöver?

Maggi skrev:placeboeffekten när det gäller mat? Tror du det fungerar verkligen? Kroppen skulle ju säga ifrån om den inte fick den näring den behöver?

Undernäring tar tid att utveckla, och placeboeffekten kan hålla i sig veckor-månader... kanske ännu längre om man bara umgås med folk som delar ens egen övertygelse och blundar för kroppens signaler.

Ja vi får väl se. Nu hade ju Jordans dotter hållit på i ett år och hon visade fina blodprovsresultat. Fast Kanske är kött såpass näringsrikt så att det egentligen räcker? Fantasktiskt om man kan ersätta en massa mediciner och lidande med denna diet för folk som provat allt.

Maggi skrev:Ja vi får väl se. Nu hade ju Jordans dotter hållit på i ett år och hon visade fina blodprovsresultat. Fast Kanske är kött såpass näringsrikt så att det egentligen räcker? Fantasktiskt om man kan ersätta en massa mediciner och lidande med denna diet för folk som provat allt.

Ja, kött är ju väldigt näringsrikt, så kanske. Det enda som saknas är fibrer.
Att utveckla undernäring går förmodligen betydligt snabbare på raw food eller vegankost. Risk finns för C-vitaminbrist, men äter man t ex lever så är det lugnt. Lever innehåller nämligen C-vitamin.

Personligen tycker jag det skulle vara tråkigt att äta så ensidig mat.

Ericus skrev:

Maggi skrev:Ja vi får väl se. Nu hade ju Jordans dotter hållit på i ett år och hon visade fina blodprovsresultat. Fast Kanske är kött såpass näringsrikt så att det egentligen räcker? Fantasktiskt om man kan ersätta en massa mediciner och lidande med denna diet för folk som provat allt.

Ja, kött är ju väldigt näringsrikt, så kanske. Det enda som saknas är fibrer.
Att utveckla undernäring går förmodligen betydligt snabbare på raw food eller vegankost. Risk finns för C-vitaminbrist, men äter man t ex lever så är det lugnt. Lever innehåller nämligen C-vitamin.

Personligen tycker jag det skulle vara tråkigt att äta så ensidig mat.

Ja väldigt tråkigt!

Ericus skrev:

Maggi skrev:Ja vi får väl se. Nu hade ju Jordans dotter hållit på i ett år och hon visade fina blodprovsresultat. Fast Kanske är kött såpass näringsrikt så att det egentligen räcker? Fantasktiskt om man kan ersätta en massa mediciner och lidande med denna diet för folk som provat allt.

Ja, kött är ju väldigt näringsrikt, så kanske. Det enda som saknas är fibrer.
Att utveckla undernäring går förmodligen betydligt snabbare på raw food eller vegankost. Risk finns för C-vitaminbrist, men äter man t ex lever så är det lugnt. Lever innehåller nämligen C-vitamin.

Personligen tycker jag det skulle vara tråkigt att äta så ensidig mat.

Varför saknas fiber i sammanhanget?
Det finns ingen evidens för att fiber på något sätt är nödvändigt föda mer än svaga associationer och epidemiologisk data på populationer vars kost domineras av högt kolhydratintag (dvs de flesta)
Argumentet skulle vara tarmfloran. Den optimala tarmfloran på en animaliskt dominerad föda är sannolikt inte samma som för en kolhydatdominerad kost. Dvs, det kanske inte behövs fiber överhuvudtaget.

omnicoder skrev:

Ericus skrev:

Maggi skrev:Ja vi får väl se. Nu hade ju Jordans dotter hållit på i ett år och hon visade fina blodprovsresultat. Fast Kanske är kött såpass näringsrikt så att det egentligen räcker? Fantasktiskt om man kan ersätta en massa mediciner och lidande med denna diet för folk som provat allt.

Ja, kött är ju väldigt näringsrikt, så kanske. Det enda som saknas är fibrer.
Att utveckla undernäring går förmodligen betydligt snabbare på raw food eller vegankost. Risk finns för C-vitaminbrist, men äter man t ex lever så är det lugnt. Lever innehåller nämligen C-vitamin.

Personligen tycker jag det skulle vara tråkigt att äta så ensidig mat.

Varför saknas fiber i sammanhanget?
Det finns ingen evidens för att fiber på något sätt är nödvändigt föda mer än svaga associationer och epidemiologisk data på populationer vars kost domineras av högt kolhydratintag (dvs de flesta)
Argumentet skulle vara tarmfloran. Den optimala tarmfloran på en animaliskt dominerad föda är sannolikt inte samma som för en kolhydatdominerad kost. Dvs, det kanske inte behövs fiber överhuvudtaget.

Nej precis, c-vitamin behövs tydligen inte heller om man äter strikt köttdiet...

Jag är vegetarian sedan drygt 30 år, och för 1 eller 2 år sedan blev jag vegan, och jag har aldrig mått så bra. I början av min vegetarinism trodde jag att min kropp "inte skulle orka någonting", men jag är "långcyklare" sedan 45 år, och jag klarar utan speciella förberedelser att cykla sträckor på 2-3 mil, och promenader på 2-3 timmar. "Basen" i min kost är färskpotatis/pasta och grönsaker. Till frukost äter jag Oddlygood "yoghurt" och müssli. Till det ett par skivor grovt bröd med ett tunnt skikt smörgåsmargarin och veganost. Ibland med skivad slanggurka.

Jag är vegan sedan minst 10 år tillbaka. Har ätit även raw food under längre perioder. När jag åt allsidig kost kände jag mig trött och hade dålig hy. Sedan jag blev vegan fick jag en lyster i huden, försvann mina hudproblem.

Jag är inte en vegan som lever på läsk och chips som det heter. Havregrynsgröt, grönsaker, ibland äpple, bröd, matvete, potatis, gröna linser och kidneybönor är mina favoriter. Jag äter inte frukt varje dag och om isf Jonagold äpple som jag tycker mycket om. Ibland bakar jag en vegansk kladdkaka eller äppelpaj. Ibland äter jag röda vindruvor.

Vill jag äta bröd måste jag baka det själv. Jag kan inte äta bröd från butiker. Har lärt mig baka surdegsbröd. Men bakar även ett vanligt vetebröd. Ja, det är en utmaning att bli vegan men det är spännande samtidigt.

Jag tror inte vegansk kost passar alla människor bäst att man själv provar sig fram. Jag har inget emot om folk äter kött eller är vegetarianer. Jag är ingen ideologisk vegan.

Jättebra att folk är veganer så det blir mer kött över till oss andra.

sluta me psykos"medicinen" förutsatt att man e ett fetto som vill gå ner i vikt OCH KAN HANTERA ATT VA UTAN ANTI-PSYKOTIKUM!

Leibniz skrev:Jättebra att folk är veganer så det blir mer kött över till oss andra.

För min del får du gärna äta dubbla portioner kött eftersom jag har avstått.

jag tror att det kan finnas tillfällen då köttätande är bra, men att det äts för mycket animaliskt i världen tvivlar jag inte direkt på. men den som inte ordnar med sitt eget hus är värre än en hedning, så en bör väl kasta stenen på sig själv först och främst. iaf, senast åt jag en "tex-mex" måltid med fryst sojafärs. kostar drygt 17kr per 100gr som blir 500gr efter att det sugit åt sig vätskan, och det värmde jag upp i stekpannan tillsammans med krossade tomare och stekt lök. åt en dubbel portion sådant häromdagen då jag skulle bjuda grannen men han ville inte ha så mycket, och det var som om jag gick överäten flera dagar.

jag försöker att inte äta ofta, blir faktiskt ofta bara en måltid per dag och det har fungerat bra flera år. men visst smyger det in chokladbitar nästan varje dag, och ibland även en macka eller så på morgonen. sena nätter äter jag sällan på men det har hänt det med. vilket jag misstänker varit till nackdel för sömnen och dygnsrytmen ofta.

Flinta skrev:Visst är det svarta linser som innehåller mer protein än kött?

Det

Bounce skrev:Ok Notwoodstock. Ja de finns säkert hur mycket go vegan mat som hellst där ute. Handlar ju mycket om att ta sig ur gamla lata vanor. Återkommer när jag har något bra recept tips att komma med. Personligen tror jag att man kan leva minst 10 år längre om man går promenader och äter vegan mat och reducera risk för vissa sjukdomar. Gentemot dom som äter svensk traditionell husmanskost. Skulle inte förvåna mig om dom djuren som blir äldst på planeten inte äter kött. Men det är bara en gissning.

Jag tror inte grönlandshajen som blev 400 år gammal var vegan i varje fall

Fasta regelbundet tror jag har mer effekt än att äta. Däremot spelar det naturligtvis roll vad man äter när man äter.

Beroende vad man är ut efter tror jag att kostvalen kan se olika ut.
Animalisk föda har all biotillgängliga nutrienter och nästan 0 gram kolhydrater.
Det finns essentiella aminosyror och fettsyror. Men glukos kan levern själv bilda från protein via glukoneogenises eller biotillgängligt animaliskt protein.

Växtbaserad mat kan ha en hormetisk effekt menar vissa.
Men hormesis kan man uppnå på andra sätt via värme, kyla, fasta, träning så kostinducerad hormesis är redundant men kan ju uppnås för den som tolererar växtbaserad mat bättre.

Växter har utvecklat kemiskt skydd evolutionärt från dess konsumenter för att överleva.
Oxolater, sulfurofan, fytinsyra, koffein m.m. Dessa har ofta en stressande effekt på kroppen och har ofta antinutriella effekter och ibland negativa hormonella effekter på dess konsumenter.

Det kan också ha viss hormetisk effekt men det ställer krav på att tarmflora och genetik ska kunna få en hormetisk effekt av att äta detta i stora mängder (för en växtätare).

Tittar man på arkeologiska fossiler och mäter kol-isotoper ser man ganska snabbt att är köttätare och det finns starkt stöd för att homo-genus gärna hypertrofi för c.a. 200 000 år sedan är en konsekvens av att vi blev köttätare och behövde bli mer kreativa i vårt sätt att använd verktyg för att överleva.
Man kan även se sambandet, mindre mage större hjärna vs större mage mindre hjärna när man tittar på de olika människo och ap-arterna genom evolutionen. Det är logiskt eftersom en stor hjärna kräver ett mindre krävande matsmältningssystem för sin stora energikrav.
Det är mycket mer effektivt att vara fettdriven än att vara glukosdriven och behöva äta stora mängder kolhydrater och fibrer för att sedan ändå inte klara sig några timmar innan nästa enorma måltid växter.
Det kan ju vara därför chimpanser har enorma magar, äter ständigt och har minimala hjärnor?

Vad gäller livslängd så kan det vara intressant att förstå hur signalvägar som MTOR, IGF1 och SIRTuiner fungerar. Metabolism, insulinkänslighet. DNA metylering etc.
När man gör det inser man att det kanske inte handlar om vad man äter eller hur mycket utan snarare hur ofta man fastar och huruvida man bygger upp kroppen med biotillgänglig föda eller inte.

Tar man t.ex. en vegan. Om denne äter mindre socker och protein kanske denna kan få ner IGF1 och MTOR.
Men alternativen för att hålla igång andra processer, som B-vitaminer , testosteron etc är begränsade.
Tar man en köttätare eller animaliskt baserad ätare så ser det bra ut så länge man fastar och har en fettbaserad kost eftersom ketosis förstärker signalvägar som Sirtuiner (och FOXO nedströms), mindre MTOR (om proteinet hålls moderat och fastan är regelbunden), mindre IGF-1 (mindre kolhydrater).

Så jag tror på något sätt att det första steget är att lära sig massor så man vet vilka beslut som gör vad...

omnicoder skrev:Vad gäller livslängd så kan det vara intressant att förstå hur signalvägar som MTOR, IGF1 och SIRTuiner fungerar. Metabolism, insulinkänslighet. DNA metylering etc.
När man gör det inser man att det kanske inte handlar om vad man äter eller hur mycket utan snarare hur ofta man fastar och huruvida man bygger upp kroppen med biotillgänglig föda eller inte.

Hej smartis!

Har du tid och lust att förklara litegrann vad effekterna av proteinrestriktion och energirestriktion är? Övergripande, kortfattade punkter kanske. Har ägnat mig åt intermittent fasta ett par år och är intresserad av området, men har nog dummat ner mig några steg kring signalvägar och sådant sen jag hoppade av biomedicinutbildningen. Molekylärbiologiska termer är OK. Om du orkar!

Känner till att kalorirestriktion är kopplat till ökad livslängd. Vad vet man något i nuläget om eventuella mekanismer?