Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav plåtmonster » 2012-03-01 13:36:56

Återgång till de gamla reglerna i sjukförsäkringen om hur arbetsförmågan ska prövas efter 180 dagars sjukskrivning. Efter två riksdagsbeslut och ett hot om misstroendeförklaring mot socialförsäkringsminister Ulf Kristersson (M).

Två kapitel i socialförsäkringsbalken föreslås ändrade per 1 Juni 2012 "halvårsskiftet":

27:e kapitlets 48:e paragraf säger att den som har haft nedsatt arbetsförmåga ska kunna försörja sig själv genom "förvärvsarbete på den reguljära arbetsmarknaden i övrigt".
Vilket ändras till: "sådant förvärvsarbete som är normalt förekommande på arbetsmarknaden".

Samma ändring i 28:e kapitlets 8:e paragraf.

Samtidigt föreslår regeringen att ett nytt arbetsförmågebegrepp bör införas 2013.

--------xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx--------

Någon som har ideér om den praktiska konsekvensen?, och vilket fanskap som planeras som "arbetsförmågebegrepp" 2013?
Låter som att arbete under ordnade former ska vara normen?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav vallesmamma » 2012-03-01 14:10:52

Här kan ni läsa mer:
http://www.dn.se/debatt/darfor-infor-vi-nu-ett-nytt-begrepp-for-arbetsformaga

Det verkar inte gälla oss, bara de som har arbetsförmåga.
vallesmamma
 
Inlägg: 918
Anslöt: 2010-01-05
Ort: Luleå

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav calima » 2012-03-01 14:47:22

Som jag och min läkare ser det har jag 50% arbetskapacitet, nog gäller det mig då?
calima
 
Inlägg: 1217
Anslöt: 2011-07-24

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Liljencroowna » 2012-03-01 15:33:00

Jag antar att det kommer innebära lite lite mjukare sjukförsäkring, men jag vet egentligen inte. Politiker är duktiga på att "ljuga om" ord.
Liljencroowna
 
Inlägg: 4412
Anslöt: 2009-02-28

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Bjäbbmonstret » 2012-03-01 22:24:47

Låter som snömos för att neutralisera den värsta kritiken.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10599
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Östergötland

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav plåtmonster » 2012-03-05 10:20:35

SVT skrev:Det nya sätt att bedöma arbetsförmågan hos sjukskrivna, som regeringen vill lansera nästa år, kommer att göra att fler kan lotsas tillbaka i arbete.
Det menar utredaren Jan Larsson på Försäkringskassan. I dag överlämnas en rapport till regeringen om metoden.
Bland annat ska Försäkringskassan få detaljbeskrivningar av yrken där det listas vilka förmågor som krävs och vilka begränsningar en person kan ha, men ändå klara jobbet, skriver DN.
De sjukskrivna ska också själva få bedöma vilka begränsningar de har.


SVT: Muskelsjuke Per uppmanas söka jobb där man ligger ner
SVT: Kristersson: Inget större fel på reglerna
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Savanten Svante » 2012-03-05 12:25:49

"inget större fel på reglerna"?!?


"Per Skölds lider av en sjukdom som gör att hans halsmuskler tvingar ned hans huvud mot överkroppen och gör att han inte kan hålla sig upprätt. Men han uppmanas ändå söka jobb - som tillåter att man ligger ned."
http://svt.se/2.22620/1.2731522/muskels ... ligger_ner


"Specialistläkare slår larm: I väntan på döden tvingas kroniskt sjuka cancerpatienter ut på arbetsmarknaden."
http://www.dn.se/debatt/svart-cancersju ... tidsarbete


osv i evighet.

Inget större fel på reglerna i min RÖV!
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Miche » 2012-03-05 12:54:04

Ulf Kristersson är det däremot ett större fel på...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav plåtmonster » 2012-03-05 13:31:37

Han är väl en nickedocka. Frågan är vilka som ger honom direktiv. Dvs vilka är det som egentligen bestämt denna dagordning,

Avsikten vart mest för att en lägesorientering för de medlemmar som behöver kriga med FK.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Miche » 2012-03-05 13:38:33

Det är ingen tvekan om att det är Anders Borg som styr mest i regeringen (Schlingman (med reservation för stavningen) verkar vara hjärnan bakom 'de nya moderaterna'), Reinfeldt är det viktigaste (hund)ansiktet utåt (vilket han verkar tröttnat på nu).
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav plåtmonster » 2012-03-05 13:39:42

Borg kanske är en aspie? :wink:
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Miche » 2012-03-05 14:04:04

plåtmonster skrev:Borg kanske är en aspie? :wink:

Om han vore en Aspie skulle han inte bete sig så korkat...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Alien » 2012-03-05 14:21:15

Det riktigt svåra är att göra rätt bedömning av själva arbetsförmågan i varje enskilt fall. I den gamla lagstiftningen bedömdes arbetsförmågan mot ”normalt förkommande arbeten”. I nuvarande lagstiftning mot den ”reguljära arbetsmarknaden”. Olika formuleringar men samma andemening.

Regeringens och Försäkringskassans bedömning är att både det nuvarande arbetsmarknadsbegreppet och det gamla har brister. De innebär inte någon nämnvärd skillnad i praktiken; de är svåra att tillämpa rättssäkert och de tar inte tillräckligt väl in den enskildes egen bild av sina förmågor och svårigheter. Detta är känt sedan länge. I början av 2013 slutförs ett ambitiöst arbete inom Försäkringskassan tillsammans med Socialstyrelsen och Arbetsförmedlingen med att utveckla ett ”arbetsförmågebedömningsverktyg” som bättre klarlägger vad den enskilde verkligen kan göra. Det vägs sedan mot de krav som olika sorters arbeten ställer. Bedömningen blir mer kvalificerad och mer individuell.

http://www.dn.se/debatt/darfor-infor-vi ... etsformaga

Jag jag har då svårt att förstå skillnaden mellan "normalt förekommande arbeten" och "den reuljära arbetsmarknaden". Men det kan ju ha funnits en skillnad i praxis. Finns det en "irreguljär arbetsmarknade"? Svartjobb

De som verkligen prövas mot en bredare arbetsmarknad än sina gamla jobb är alltså 3.000 av de 62.000 sjukskrivna. Det är dem vi nu diskuterar. De har alltså arbetsförmåga, men inte i sitt gamla yrke.


Inget att uppröras över, det gäller bara 3.000 personer. Fast för just dessa kan det vara nog så problematiskt, om FK anser att de har arbetsförmåga men läkare, man själv och Af inte gör det. Då "faller man mellan stolarna".
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47611
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Alien » 2012-03-05 14:29:55

Ett helt nytt arbetsförmågebegrepp bör införas, som bättre bygger på den enskildes egna medicinska förutsättningar för arbete och en mer rättssäker tillämpning. Det nya begreppet bör vara konsistent med bedömningsverktyget och rege­ringen avser att återkomma till riksdagen med förslag under 2013.
http://www.dn.se/debatt/darfor-infor-vi ... etsformaga

Man undrar förstås vad detta innebär.

Betydligt mer grundliga genomgångar av de sjuka ska göras jämfört med vad som oftast görs i dag. De sjukskrivna ska själva få göra skattningar av vilka begränsningar de har.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/fler-k ... ningsmetod

Låter ju bra.

Mer omfattande läkarundersöknngar låter också bra:
De sjukskrivnas självskattningar ska bli ett av underlagen vid besök hos läkare som med hjälp av nya checklistor ska undersöka och fastställa personens begränsningar på olika områden. Läkarens arbete med en patient kommer att ta mellan en halv och en hel dag.


Och att FK lär sig mer om olika yrken är även det positivt:
Förutom fylligare läkarutredningar ska Försäkringskassan alltså utrustas med detaljerade beskrivningar av ett stort antal yrkeskategorier. Där står vilka förmågor som krävs för olika yrken och vilka begränsningar en person kan ha, men ändå klara av jobbet, eventuellt med hjälpmedel.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47611
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Miche » 2012-03-05 14:37:04

Det inte regeringen (med Borg i spetsen) fattar är att det finns massor med människor som vill kunna jobba, men de får inte chansen av olika orsaker, ex.vis bristande rehab eller korkade regler eller t.o.m. byråkrati (jag känner en person som fick vänta i tre :shock: månader på besked från AF om ett bidrag som personen hade rätt till).

Gör något åt det i första hand och jaga inte de som faktiskt inte kan jobba!

Regeringen (dvs Borg) tror även att arbetsviljan och antalet jobb ökar om man får några kronor mer i plånboken om man redan har ett jobb... Jag undrar hur de tänkte här?
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Alien » 2012-03-05 15:23:35

Men de nya reglerna betyder väl en förbättring? Pga av den kritik som de fått.

En annan sak är FK:s senfärdighet. Den beror väl på för få anställda. Kan iofs också bero på alla ändringar av reglerna, det tar ju tid för personalen att sätta sig in det nya.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47611
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Wine » 2012-05-08 22:37:56

Här är verkar vara något nytt Försäkringskassan prövar i samarbete med tullen och polisen i syfte att störa organiserad brottslighet:

DN - Många sjukskrivna kontrollerade vid färja
Publicerad 8 maj 2012 12:38

Under de två dygn som Försäkringskassan deltog i en införselkontroll i färjeläget i Helsingborg stötte de på 28 personer som erhåller ersättning från myndigheten.


Personerna var sjukskrivna för olika besvär och sjukdomar. Någon eller några var sjukskrivna för depression, övervikt och ADHD, andra för diskbråck, fibromyalgi (muskel- och vävnadssmärta), ischias, MS, psykiska problem, fraktur i benet, lätt utvecklingsstörning, personlighetsstörning, halsdiskbråck, artros, epilepsi och sömnproblem.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Zima33 » 2012-05-08 22:56:20

Wine skrev:Här är verkar vara något nytt Försäkringskassan prövar i samarbete med tullen och polisen i syfte att störa organiserad brottslighet:

DN - Många sjukskrivna kontrollerade vid färja
Publicerad 8 maj 2012 12:38

Under de två dygn som Försäkringskassan deltog i en införselkontroll i färjeläget i Helsingborg stötte de på 28 personer som erhåller ersättning från myndigheten.


Personerna var sjukskrivna för olika besvär och sjukdomar. Någon eller några var sjukskrivna för depression, övervikt och ADHD, andra för diskbråck, fibromyalgi (muskel- och vävnadssmärta), ischias, MS, psykiska problem, fraktur i benet, lätt utvecklingsstörning, personlighetsstörning, halsdiskbråck, artros, epilepsi och sömnproblem.


Så man får inte åka på semester om man har ersättning från FK... eller det kanske var folk som smugglade varor? :-)130
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav slackern » 2012-05-08 23:00:29

Zima33 skrev:
Så man får inte åka på semester om man har ersättning från FK... eller det kanske var folk som smugglade varor? :-)130


Jag tror att det handlar om folk som försörjer sej genom att langa alkohol. Och köper det billigt utomlands.

Fast det stämmer om du är sjukskriven får du inte åka utomlands om du inte har bett FK om lov innan. Eller det var så runt 07-08 kan ha ändrats så att man inte behöver vet inte.
slackern
 
Inlägg: 44181
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Zima33 » 2012-05-08 23:05:46

Jo man måste meddela dem om man ska ta med ersättningen utomlands. Har läst det på deras hemsida.
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Zombie » 2012-05-08 23:18:42

Miche skrev:Regeringen (dvs Borg) tror även att arbetsviljan och antalet jobb ökar om man får några kronor mer i plånboken om man redan har ett jobb... Jag undrar hur de tänkte här?

Att folk av naturen är lata och osolidariska och hellre lever på andras arbete än sitt eget, och att den personliga girigheten är människans starkaste drift och den man då ska vädja till. Som de själva fungerar, får man väl förmoda (fast man då kan ifrågasätta om sådana element ska sitta i en regering). Det är väl ingen hemlighet, det har väl dem närstående sagt i debatten många gånger? Och det är också klassisk högersyn på det enklare folket.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav Zombie » 2012-05-08 23:26:52

Zima33 skrev:
Wine skrev:Här är verkar vara något nytt Försäkringskassan prövar i samarbete med tullen och polisen i syfte att störa organiserad brottslighet:

DN - Många sjukskrivna kontrollerade vid färja
Publicerad 8 maj 2012 12:38

Under de två dygn som Försäkringskassan deltog i en införselkontroll i färjeläget i Helsingborg stötte de på 28 personer som erhåller ersättning från myndigheten.


Personerna var sjukskrivna för olika besvär och sjukdomar. Någon eller några var sjukskrivna för depression, övervikt och ADHD, andra för diskbråck, fibromyalgi (muskel- och vävnadssmärta), ischias, MS, psykiska problem, fraktur i benet, lätt utvecklingsstörning, personlighetsstörning, halsdiskbråck, artros, epilepsi och sömnproblem.


Så man får inte åka på semester om man har ersättning från FK... eller det kanske var folk som smugglade varor? :-)130

Det där gäller alltså folk som kan ha smugglat sprit eller gjorde det. (Vilketdera ser jag inte framgår av artikeln.) Och till och med FK själv tycks ha medgett att man inte nödvändligtvis måste ligga hemma för att man är sjukskriven:

– Det behöver inte bli några konsekvenser för de aktuella personerna, men det kan också leda till en diskussion om vederbörande ska ha ersättning över huvud taget, beroende på vad man är sjukskriven för, säger Peter Fausö, chef för Försäkringskassans kontroll- och återkravsverksamhet i Skåne, till DN.se.

Fast de där subtiliteterna fick man läsa hela artikeln för att se. Så jag undrar om den publicerades med agendan att misstänkliggöra sjukskrivna i allmänhet.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav plåtmonster » 2012-05-09 1:23:42

Zombie skrev:publicerades med agendan att misstänkliggöra sjukskrivna i allmänhet

Det är väl inte helt osökt..

Fast är det så att de som är sjukskrivna inte får ens ta sig till t.ex Finland i en vecka utan att fråga FK om lov?, livegen..?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sjukförsäkringen återgår till gamla regler 1 juni 2012

Inläggav ragnevi » 2012-05-09 2:50:57

Jag antar att det rör sig om personer som har sjukpenning, då får du i stort sett inte göra något alls. Men med sjukersättning eller aktivitetsersättning så tycker jag det låter märkligt. Att resa är ju inte detsamma som att arbeta, men vem vet, det kanske är det som blir försäkringskassans nya arbetsförmågebedömning, om du klarar av att langa sprit från ett annat EU-land så bedöms du ha arbetsförmåga.
ragnevi
 
Inlägg: 1069
Anslöt: 2007-05-31
Ort: Göteborg

Återgå till Aspergare och vården



Logga in