nallen skrev:

lillmupp skrev:Och just det argumentet kan anföras till förmån för BDSM

Nej.

Med tanke på ditt kategoriska och uttömmande genmäle drar jag slutsatser:
1) Du har provat
2) Du fann det inte gott
3) Pga 1 och 2 kan det inte rimligen vara så att någon annan finner det gott.

Nej.

Det verkar som hon inte var med på aktiviteter av den här magnituden.
Jag har svårt att se att man ska skylla sig själv om man får något som man inte vill ha,tex så förtjänar man kanske inte att få en påle körd genom hjärtat om man går till en piercingstudio för att pierca sig i underläppen.

Flawed skrev:Det verkar som hon inte var med på aktiviteter av den här magnituden.
Jag har svårt att se att man ska skylla sig själv om man får något som man inte vill ha,tex så förtjänar man kanske inte att få en påle körd genom hjärtat om man går till en piercingstudio för att pierca sig i underläppen.

Så vad har vi lärt oss utav det här?

Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

slackern skrev:

Flawed skrev:Det verkar som hon inte var med på aktiviteter av den här magnituden.
Jag har svårt att se att man ska skylla sig själv om man får något som man inte vill ha,tex så förtjänar man kanske inte att få en påle körd genom hjärtat om man går till en piercingstudio för att pierca sig i underläppen.

Så vad har vi lärt oss utav det här?

Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

Skjut en nämdeman om dagen?

Flawed skrev:

slackern skrev:

Flawed skrev:Det verkar som hon inte var med på aktiviteter av den här magnituden.
Jag har svårt att se att man ska skylla sig själv om man får något som man inte vill ha,tex så förtjänar man kanske inte att få en påle körd genom hjärtat om man går till en piercingstudio för att pierca sig i underläppen.

Så vad har vi lärt oss utav det här?

Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

Skjut en nämdeman om dagen?

Kanske bättre att skjuta killen som gjorde det istället?

slackern skrev:Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

Eller med en opålitlig/brutal/instabil/berusad stadigvarande partner heller, för den delen.

Folk är inte trevligare eller mera pålitliga bara för att man känner dem väl, utan sovrandet måste man göra själv.

Gafsan skrev:

slackern skrev:Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

Eller med en opålitlig/brutal/instabil/berusad stadigvarande partner heller, för den delen.

Folk är inte trevligare eller mera pålitliga bara för att man känner dem väl, utan sovrandet måste man göra själv.

Självklart är det så. Men man brukar ju oftast känna efter ett tag om en person är att lita på eller inte. Så lite sunt förnuft istället för spänning och kicksökande kan nog vara vettigt.

slackern skrev:

Gafsan skrev:

slackern skrev:Ha inte kinkysex med ett KK eller tillfällig sexuell partner kanske?

Eller med en opålitlig/brutal/instabil/berusad stadigvarande partner heller, för den delen.

Folk är inte trevligare eller mera pålitliga bara för att man känner dem väl, utan sovrandet måste man göra själv.

Självklart är det så. Men man brukar ju oftast känna efter ett tag om en person är att lita på eller inte. Så lite sunt förnuft istället för spänning och kicksökande kan nog vara vettigt.

Definitivt. Dessvärre misstänker jag att personer som söker spänning i form av droger och BDSM förmodligen kanske inte nödvändigtvis har "mental stabilitet och allmän pålitlighet" på sin topp-tio-lista över egenskaper som de attraheras av hos en partner....

Gafsan skrev:

slackern skrev:

Gafsan skrev:
Eller med en opålitlig/brutal/instabil/berusad stadigvarande partner heller, för den delen.

Folk är inte trevligare eller mera pålitliga bara för att man känner dem väl, utan sovrandet måste man göra själv.

Självklart är det så. Men man brukar ju oftast känna efter ett tag om en person är att lita på eller inte. Så lite sunt förnuft istället för spänning och kicksökande kan nog vara vettigt.

Definitivt. Dessvärre misstänker jag att personer som söker spänning i form av droger och BDSM förmodligen kanske inte nödvändigtvis har "mental stabilitet" på sin topp-tio-lista över egenskaper som de attraheras av hos en partner....

Jo det är säkert vanligt att folk med självskade beteende sysslar med BDSM. Nu säger jag inte att alla som sysslar med BDSM gör det.

Det finns många som sysslar med BDSM för att det ger en kick helt enkelt. Droger och självskadebeteende är något annat. Det finns de som använder droger för att kunna spela dygnet runt men det gör inte datoranvändare till drogmissbrukare. Det finns de som använder kniv för att skada sig själv men det gör inte användare av kniv till självskadare. Det gäller att hålla isär saker. Och just sex verkar få många att blanda ihop det mesta.

Det som Gafsan nämner om pålitlighet och omdöme är nog den bästa metoden att undvika sådant här.
En del bedömer risker annorlunda: WP: Risk-aware consensual kink (RACK), det är dock inget undantag från pålitlighet och omdöme. Folk vet att bilar är farliga att åka med, men att göra det drogpåerkad är bara dumt.

Utifrån de artiklar som presenterats så kan man ta det för gott att i korthet:
Man intar EFI (drog) samt alkohol och bjuder sin tjej på detsamma. Denne använder munkavle som möjligtvis kan ha fastnat i luftvägarna. Men eftersom denne pga drogerna tappat förmågan till uppmärksamhet och beslutsfattande uppmärksammar denne inte problemen i tid eller vidtar rätt åtgärd direkt. Resultatet kan beskådas i media..

I stort sett ett liknande händelseförlopp som när fyllon kör på folk och skadar eller dödar folk som har otur att befinna sig på fel plats vid fel tidpunkt.

nallen skrev:Bara i samma grad som övriga som ägnar sig åt självdestruktiva eller riskabla meningslösa sysselsättningar. Pundare, begsbestigare, you name it.

Fast BDSM måste ju inte vara speciellt riskabelt. Det ryms ju tämligen många beteendeyttringar under den fanan.

slackern skrev:Jo det är säkert vanligt att folk med självskade beteende sysslar med BDSM. Nu säger jag inte att alla som sysslar med BDSM gör det.

Det är t.o.m. EXTREMT VANLIGT.

/En som har strövat runt i den världen...

Så fungerar smmisk på rumpen som ersättning för att skära sig med kniv? det förra lämnar ju sällan ärr iaf.

Sex som självskadebeteende är nog inte alls ovanligt skulle jag tro. Och då menar jag inte nödvändigtvis BDSM-sex eller andra sexuella aktiviteter med mer eller mindre inslag av våld och övergrepp, utan även "vanilj-sex" kan användas som självskadebeteende om man utövar det på ett sätt som får en att må dåligt.

Ett "promiskuöst" (jag ogillar ordet) beteende där man har sex med människor man inte tycker om eller litar på och som behandlar en illa kan definitivt vara minst lika skadligt som att rispa sig med kniv eller sluta äta (värre faktiskt eftersom man blandar in andra människor och därmed ökar risken, särskilt om det rör sig om mindre trevliga personer). Att npf-flickor och -kvinnor har en benägenhet till självskadebeteende av olika sorter, inklusive detta, är tyvärr inte ovanligt alls enligt vad jag förstått.

Poängen med självskadebeteende är väl att göra något som gör fysiskt ont och därmed dövar andra mentala smärtor? (sedan är väl lätt smisk inte direkt "våld")

Varför skulle NPF:are vara överrepresenterade när det gäller självskadebeteende? eller har de bara svårare att dölja det?

plåtmonster skrev: Poängen med självskadebeteende är väl att göra något som gör fysiskt ont och därmed dövar andra mentala smärtor? (sedan är väl lätt smisk inte direkt "våld")

Nejdå, smärtan behöver inte alls vara fysisk. Att bete sig på ett sätt som skapar stark ångest fungerar precis lika bra (bättre för många skulle jag tro eftersom fysisk och psykisk smärta är lite för olika för att det ena ska kunna blockera det andra särskilt effektivt, men det är bara min egen teori).

plåtmonster skrev:Varför skulle NPF:are vara överrepresenterade när det gäller självskadebeteende? eller har de bara svårare att dölja det?

För det första mår många npf-are dåligt. Om det sen handlar om att funktionshindret i sig skapar det dåliga måendet, eller om det är samhällets krav och förväntningar, kan man säkert ha olika åsikt om och det kan nog också vara olika från person till person. Men faktum är att npf-are är rejält överrepresenterade när det gäller psykisk ohälsa av olika slag. Depressioner och ångest är t.ex. inte alls ovanligt.

För det andra ingår ju oflexibelt och icke-ändamålsenligt beteende i autismspektrumproblematiken. Om en NT mår dåligt har hen bättre förutsättningar att analysera orsakerna och hitta ett sätt att förbättra situationen. En person med AS eller liknande problematik löper betydligt större risk att fastna i ett beteende som inte fungerar alls utan kanske t.o.m. förvärrar hens mående.

nallen skrev:Bara i samma grad som övriga som ägnar sig åt självdestruktiva eller riskabla meningslösa sysselsättningar. Pundare, begsbestigare, you name it.

You name it: Killar som vill ha sex utan förpliktelser. Det är typ lika meningslöst som BDSM.

Nej. Om inte annat för att BDSM är skadligt.

rdos skrev:lika meningslöst som BDSM.

Varför dömer du ut människor som faktiskt får ut något av BDSM?

nallen skrev:BDSM är skadligt.

Självklart, det ingår liksom i konceptet att man kan få skador av BDSM, ex.vis röda märken över hela ryggen och rumpan, men de som tänder på det måste väl ha rätt att utföra det utan att du ska lägga dig i deras sängkammarliv.

rdos skrev:

nallen skrev:Bara i samma grad som övriga som ägnar sig åt självdestruktiva eller riskabla meningslösa sysselsättningar. Pundare, begsbestigare, you name it.

You name it: Killar som vill ha sex utan förpliktelser. Det är typ lika meningslöst som BDSM.

Att tillämpa termer som meningslöst/meningsfullt är ju ett intressant grepp. Då kan vi genast fråga oss vad "meningen" skulle vara. I vissa (mest religiösa) kretsar har ju sex setts som meningsfull enbart då syftet är barnalstring och övriga sexuella aktiviteter har sett som självisk njutningslystnad och ogillats.

Det är ju ett sätt att definiera meningen med sex. Å andra sidan lever vi på ett tämligen överbefolkat jordklot där mänskligheten ställer till en hel del elände. Därför kan man ifrågasätta det meningsfulla i att ha sex även då syftet är att tillverka barn.

Är sex utan förpliktelser bättre än sex med förpliktelser? "Sex med förpliktelser" låter snarast som någon form av prostitution eller som ett mycket ojämlikt förhållande.

Är det meningsfullare att ha sex med någon som förväntar sig att du i gengäld ska klippa gräsmattan, dammsuga och ha delad ekonomi, än med någon annan?

Miche skrev:

rdos skrev:lika meningslöst som BDSM.

Varför dömer du ut människor som faktiskt får ut något av BDSM?

nallen skrev:BDSM är skadligt.

Självklart, det ingår liksom i konceptet att man kan få skador av BDSM, ex.vis röda märken över hela ryggen och rumpan, men de som tänder på det måste väl ha rätt att utföra det utan att du ska lägga dig i deras sängkammarliv.

Det tyvärr alltför vanligt att människor dömer ut det de inte förstår eller inte kan tänka sig att delta i själva.

Inte all BDSM går ut på skada.
Att det skulle vara extremt vanligt att BDSM-utövare även är självskadebenägna är inte sant även om det högst troligt förekommer.

BDSM = Bondage-Dominance-Submission/Sado-Masochism

Detta täcker en otrolig bredd av olika uttryck, inkluderande fetisher som lack/läder/latex och olika mackapärer. Det finns vissa extrema yttringar som kan provocera/äckla de flesta, som t.ex. scat/golden shower, extreme pain och stryplekar samt rapegames.

Det handlar om vuxna människor som lever ut fantasier tillsammans med en eller flera de har förtroende för inte ska göra något utöver det som har överenskommits.

Det tråden handlar om är ett undantag! Det har gått överstyr och detta är fruktansvärt.
Som vanligt, när det gäller pressen, är det sensationella i det hela att det finns ett inslag av BDSM, varför det förstås skall lyftas fram.
Det egentligen trista är att parterna har använt droger, tappat kontrollen och utfallet har varit dödligt. Detta förekommer i många sammanhang men just droger är inte sensationellt.

Ser detta lite som ett exempel av samma karaktär som när pressen lyfter fram att en person har AS när det egentligen är en tragisk händelse med helt andra bottnar och förtecken.

plåtmonster skrev:Poängen med självskadebeteende är väl att göra något som gör fysiskt ont och därmed dövar andra mentala smärtor? (sedan är väl lätt smisk inte direkt "våld")

Varför skulle NPF:are vara överrepresenterade när det gäller självskadebeteende? eller har de bara svårare att dölja det?

Här har du en artikel om sex som självskade beteende finns tydligen forskning inom området.

Resultaten visar att sex som självskadebeteende skiljer sig från andra självskadebeteenden. En person som gör sig illa med sex lägger sitt liv i andras händer och förlorar därmed kontrollen över situationen, medan någon som exempelvis skär sig behåller kontrollen själv.

De som skadar sig med sex har även det gemensamt att de har en ambivalent inställning till kroppen. De avskyr sin kropp, den har förlorat sitt värde. Sam­tidigt anser dessa personer att de är ”bra” på sex och att kroppen därför fyller en funktion för männen – eller kvinnorna – som har sex med dem. Och genom att bli utsatt för våldsamt och förnedrande sex får de unga bekräftat att de är mindre värda. Något som de beskriver att de också har ett behov av.

http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/bar ... 483396.svd

Miche skrev:

rdos skrev:lika meningslöst som BDSM.

Varför dömer du ut människor som faktiskt får ut något av BDSM?

nallen skrev:BDSM är skadligt.

Självklart, det ingår liksom i konceptet att man kan få skador av BDSM, ex.vis röda märken över hela ryggen och rumpan, men de som tänder på det måste väl ha rätt att utföra det utan att du ska lägga dig i deras sängkammarliv.

Alla som sysslar med BDSM är inte masocister eller sadister. Vissa tänder på lack och läder och skippar repen, bojorna och piskorna.