Flia skrev:

arbogaerik skrev:-Icke direkt ärftligt.

Är till största delen en defekt av en socialt
underutvecklande miljö från barndomshemmet.
Defekten stärks också, av en för hjärnan undermålig
näringstillförsel, under framförallt tillväxtåren.

Dags för arbogaerik att läsa på tror jag. Det du skriver är sånt man kunde läsa för 30 år sen, vetenskapen har gått framåt sen dess.

Här har du om icke ärftliga faktorer.

Prenatala orsaker kan till exempel vara avvikelser på gener eller kromosomer, medfödda ämnesomsättningssjukdomar eller infektioner under graviditeten. Ett exempel på en perinatal orsak är den skada som ett barn som föds extremt mycket för tidigt kan drabbas av under första levnadsveckan beroende på hjärnans mycket omogna blodcirkulation under den perioden. Svåra infektioner som drabbar hjärnan, till exempel hjärninflammation, kan vara en postnatal orsak till autism.

http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

Ja ock?
Påstår du att AS inte är ärftligt eller?

Flia skrev:Ja ock?
Påstår du att AS inte är ärftligt eller?

Nej verkligen inte. Gav dej bara svart på vitt på några saker du ifrågasatte.

arbogaerik skrev:

Schmetterling skrev:

arbogaerik skrev:-Icke direkt ärftligt.

Är till största delen en defekt av en socialt
underutvecklande miljö från barndomshemmet.
Defekten stärks också, av en för hjärnan undermålig
näringstillförsel, under framförallt tillväxtåren.

Är du seriös?

-Japp, det finns förstås en liten komponent av arv som med allting annat, men största boven är det jag skrev.

Är du förvånad?

Väldigt förvånad över att det finns människor som tror så, ja.

Flia skrev:

arbogaerik skrev:-Icke direkt ärftligt.

Är till största delen en defekt av en socialt
underutvecklande miljö från barndomshemmet.
Defekten stärks också, av en för hjärnan undermålig
näringstillförsel, under framförallt tillväxtåren.

Dags för arbogaerik att läsa på tror jag. Det du skriver är sånt man kunde läsa för 30 år sen, vetenskapen har gått framåt sen dess.

-Ne du lilla vän, det är dags för gemene man att VAKNA UPP, och se vilken förljugen värld vi faktiskt lever i. Vetenskapen går faktiskt till övervägande del framåt på de stora företagens premisser, då de är de största finansiärerna bakom, eller hur?
Och de har ju förstås intresse i att slipa till de nya rönen så att det passar deras vinstintressen, eller hur?
Är det inte ganska avslöjande också då, att i sedvanlig ordning säger man sig inte funnit orsakerna till som i det här fallet Aspegers, ADHD Autiam m.m.
Är orsaken funnen minskar ju automatiskt vinsten på läkemedel, nu kan man ju hela tiden introducera "nya" och "bättre" mediciner regelbundet.
Vidare, ju mera bokstavssjukdommar man kommer på desto mer sålda läkemedel.

En parallell är ju detta med antidepressiv medicin, och den forskning som trots varat i många decennier aldrig genererat ett enda resultat
som stödjer den s.k serotoninhypotesen.
Finns konstigt nog minst en artikel om detta i Läkartidningen.
Mycket informativ artikel

http://www.lakartidningen.se/07engine.p ... leId=16969



Jag har läst och lyssnat på bl.a relaterade saker nu i flera år, tack var den nya epoken av ickecensurerad media,och mkt information får man ju nu busenkelt också inte minst genom att de flesta statliga verk regering o riksdag har tranparanta öppna web-sidor för den som vill ha ofiltrerad info, och mkt av vad som egentligen sker här i världen har uppdagats mig, på många områden. Politik, industrin inom Livsmedel Läkemedel Försvarsmateriel etc, och dess verkliga inflytande på våra politiker är iom detta helt solklar. Så gällandes inte minst läkemedelsindustrin. de säljer psykofarmaka för miljarder/år bara i Sverige, och som mkt annat vi influeras av i vårt lilla land kommer det mesta från USA, via våra förtroendevalda. Vem introducerade DSM-manualerna exempelvis, VAKNA! och vad sa upphovsmakarna till den första versionen, FORSKA SJÄLV FÅR DU SE!. Nu skall DSM5 ersätta DSM4, med ännu mer koder på syndrom o.d. De senare årens privatiserande av vården, där Carema o Capio stuvar undan 10 miljarder till skatteparadis, INTE SANT?


Graverande exempel är:

Läkemedelsindustrins inflytande i vaccinskandalen à la 2009 års upphypade svininfluensa, där har ju t.o.m WHO(FN) fått granskningsmän att gå igenom de intressekonflikter som rådde i den s.k expertpanel WHO-bossen Margret Chang utsåg att bedömma pandemiläget, som successivt höjde nivån till den högsta. I den expertpanelen satt givetvis representanter från -ja just det, läkemedelsindustrins vaccintillverkare. Samt Maria Larsson som i direktsänd Svensk TV uppmanade alla svenskar att vaccinera sig, Svenska staten köpte vad jag minns 18 miljoner sprutor, och vi är det land i Europa som tryckte i oss mest, 6milj tror jag, Polen var det enda land i EU som skrattade åt det hela och speciellt åt oss Svenskar vet jag. Den nu påkrypande sanningen om vaccinets förödande effekt för dessa hundratals med narkolepsi som de statliga cheferna först efter stora påtryckningar nu börjar medge kunde ha undvikits.
I grannlandet Finland är narkolepsidebatten inte så förljugen, varför?



Detta är ju bara ett par delområden i området läkemedelsindustrin, vi svenskar speciellt, har varit så blåögda och haft övertro till våra politiker, men man kan ju se att folk börjar vakna upp mer och mer nu.

Här är en länk till en mkt intressant kille som hållit på med dessa och MÅNGA andra liknade frågor i flera decennier, som ger källor till det han pratar om.

I nedan clip pratar han om ADHD och Autism, ca 4min -17min i programmet.

http://progressivecommentaryhour.podbea ... 071811.mp3

slackern skrev:

Flia skrev:

arbogaerik skrev:-Icke direkt ärftligt.

Är till största delen en defekt av en socialt
underutvecklande miljö från barndomshemmet.
Defekten stärks också, av en för hjärnan undermålig
näringstillförsel, under framförallt tillväxtåren.

Dags för arbogaerik att läsa på tror jag. Det du skriver är sånt man kunde läsa för 30 år sen, vetenskapen har gått framåt sen dess.

Här har du om icke ärftliga faktorer.

Prenatala orsaker kan till exempel vara avvikelser på gener eller kromosomer, medfödda ämnesomsättningssjukdomar eller infektioner under graviditeten. Ett exempel på en perinatal orsak är den skada som ett barn som föds extremt mycket för tidigt kan drabbas av under första levnadsveckan beroende på hjärnans mycket omogna blodcirkulation under den perioden. Svåra infektioner som drabbar hjärnan, till exempel hjärninflammation, kan vara en postnatal orsak till autism.

http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

Denna tråd handlade ju egentligen om ASPERGERS, inte AUTISM.

..men ok, här är ett till ex. om Autism, från PubMed.

"..A number of other possible causes have been suspected, but not proven. They involve:

Diet
Digestive tract changes
Mercury poisoning
The body's inability to properly use vitamins and minerals
Vaccine sensitivity........."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0002494/

arbogaerik skrev:

slackern skrev:

Flia skrev:
Dags för arbogaerik att läsa på tror jag. Det du skriver är sånt man kunde läsa för 30 år sen, vetenskapen har gått framåt sen dess.

Här har du om icke ärftliga faktorer.

Prenatala orsaker kan till exempel vara avvikelser på gener eller kromosomer, medfödda ämnesomsättningssjukdomar eller infektioner under graviditeten. Ett exempel på en perinatal orsak är den skada som ett barn som föds extremt mycket för tidigt kan drabbas av under första levnadsveckan beroende på hjärnans mycket omogna blodcirkulation under den perioden. Svåra infektioner som drabbar hjärnan, till exempel hjärninflammation, kan vara en postnatal orsak till autism.

http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

Denna tråd handlade ju egentligen om ASPERGERS, inte AUTISM.

..men ok, här är ett till ex. om Autism, från PubMed.

"..A number of other possible causes have been suspected, but not proven. They involve:

Diet
Digestive tract changes
Mercury poisoning
The body's inability to properly use vitamins and minerals
Vaccine sensitivity........."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0002494/

I artikeln pratar dom i den bredare termen autismspektrum i vilken AS ingår.

Schmetterling skrev:

arbogaerik skrev:

Schmetterling skrev:Är du seriös?

-Japp, det finns förstås en liten komponent av arv som med allting annat, men största boven är det jag skrev.

Är du förvånad?

Väldigt förvånad över att det finns människor som tror så, ja.

Får jag be dig sakligt bemöta det jag skrivit, istället för att kategoriskt bara avfärda det?

slackern skrev:

arbogaerik skrev:

slackern skrev:
Här har du om icke ärftliga faktorer.



http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

Denna tråd handlade ju egentligen om ASPERGERS, inte AUTISM.

..men ok, här är ett till ex. om Autism, från PubMed.

"..A number of other possible causes have been suspected, but not proven. They involve:

Diet
Digestive tract changes
Mercury poisoning
The body's inability to properly use vitamins and minerals
Vaccine sensitivity........."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0002494/

I artikeln pratar dom i den bredare termen autismspektrum i vilken AS ingår.

-Nej, du kan inte ha läst PubMed-artikeln, den handlar om Autism.

arbogaerik skrev:

slackern skrev:

arbogaerik skrev:

Denna tråd handlade ju egentligen om ASPERGERS, inte AUTISM.

..men ok, här är ett till ex. om Autism, från PubMed.

"..A number of other possible causes have been suspected, but not proven. They involve:

Diet
Digestive tract changes
Mercury poisoning
The body's inability to properly use vitamins and minerals
Vaccine sensitivity........."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0002494/

I artikeln pratar dom i den bredare termen autismspektrum i vilken AS ingår.

-Nej, du kan inte ha läst PubMed-artikeln, den handlar om Autism.

Sorry blev nog ett missförstånd. Jag tänkte på den jag länkade till. Där skriver dom om autismspektrum där AS även ingår.

slackern skrev:

Flia skrev:

arbogaerik skrev:-Icke direkt ärftligt.

Är till största delen en defekt av en socialt
underutvecklande miljö från barndomshemmet.
Defekten stärks också, av en för hjärnan undermålig
näringstillförsel, under framförallt tillväxtåren.

Dags för arbogaerik att läsa på tror jag. Det du skriver är sånt man kunde läsa för 30 år sen, vetenskapen har gått framåt sen dess.

Här har du om icke ärftliga faktorer.

Prenatala orsaker kan till exempel vara avvikelser på gener eller kromosomer, medfödda ämnesomsättningssjukdomar eller infektioner under graviditeten. Ett exempel på en perinatal orsak är den skada som ett barn som föds extremt mycket för tidigt kan drabbas av under första levnadsveckan beroende på hjärnans mycket omogna blodcirkulation under den perioden. Svåra infektioner som drabbar hjärnan, till exempel hjärninflammation, kan vara en postnatal orsak till autism.

http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

slackern skrev:

arbogaerik skrev:

slackern skrev:
Här har du om icke ärftliga faktorer.



http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... m/orsaker/

Denna tråd handlade ju egentligen om ASPERGERS, inte AUTISM.

..men ok, här är ett till ex. om Autism, från PubMed.

"..A number of other possible causes have been suspected, but not proven. They involve:

Diet
Digestive tract changes
Mercury poisoning
The body's inability to properly use vitamins and minerals
Vaccine sensitivity........."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0002494/

I artikeln pratar dom i den bredare termen autismspektrum i vilken AS ingår.

Så, varför gav du inte länken på SAMMA HEMSIDA som HANDLAR OM just ASPERGERS:

http://www.autismforum.se/gn/opencms/we ... s_syndrom/

Där det i sedvanlig ordning står "forskare anser..."


Det rimmar precis med det jag var inne på i mitt längre inlägg från igår avseende antidepressiv medicin:
ons 02 jan 2013, 20:04
hur-arftligt-ar-aspergers-t31063-48.html

Schmetterling skrev:

arbogaerik skrev:

Schmetterling skrev:Är du seriös?

-Japp, det finns förstås en liten komponent av arv som med allting annat, men största boven är det jag skrev.

Är du förvånad?

Väldigt förvånad över att det finns människor som tror så, ja.

Håller helt med Schmetterling, du överväderar miljöns betydelse nåt oerhört. Det var mode på 70-talet att tänka som du, fast jag trodde det hade försvunnit varteftersom forskningen gör framsteg.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:

Schmetterling skrev:

arbogaerik skrev:
-Japp, det finns förstås en liten komponent av arv som med allting annat, men största boven är det jag skrev.

Är du förvånad?

Väldigt förvånad över att det finns människor som tror så, ja.

Håller helt med Schmetterling, du överväderar miljöns betydelse nåt oerhört. Det var mode på 70-talet att tänka som du, fast jag trodde det hade försvunnit varteftersom forskningen gör framsteg.

Lennart Frimodig

Ok, kan du beskriva för mig vilka framsteg forskningen gör som inte är kopplad till läkemedel?

Samt mår folk bättre idag mot 70-talet?

Sist, vad anser du det beror på att det mindre ofta lyfts fram de viktiga aspekterna som barndomsmiljö/uppväxt/näring från vårdapparat media etc gällande AS, ADHD, ADD etc. Då dessa aspekter har en central roll avseende välmående annars?

arbogaerik skrev:

Frimodig skrev:

Schmetterling skrev:Väldigt förvånad över att det finns människor som tror så, ja.

Håller helt med Schmetterling, du överväderar miljöns betydelse nåt oerhört. Det var mode på 70-talet att tänka som du, fast jag trodde det hade försvunnit varteftersom forskningen gör framsteg.

Lennart Frimodig

Ok, kan du beskriva för mig vilka framsteg forskningen gör som inte är kopplad till läkemedel?

Samt mår folk bättre idag mot 70-talet?

Sist, vad anser du det beror på att det mindre ofta lyfts fram de viktiga aspekterna som barndomsmiljö/uppväxt/näring från vårdapparat media etc gällande AS, ADHD, ADD etc. Då dessa aspekter har en central roll avseende välmående annars?

Njaa, huvudargumentet mot miljöns betydelse för uppkomsten av as är att det är sån extremt stark grej. Om miljön vore bestämmande så vore det lätt att ta bort alla handikapp genom att förändra miljön.

När det gäller förståelen av as och liknande så är jag rätt förtjust i Gillberg.
Och min egen erfarenhet.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:

arbogaerik skrev:

Frimodig skrev:
Håller helt med Schmetterling, du överväderar miljöns betydelse nåt oerhört. Det var mode på 70-talet att tänka som du, fast jag trodde det hade försvunnit varteftersom forskningen gör framsteg.

Lennart Frimodig

Ok, kan du beskriva för mig vilka framsteg forskningen gör som inte är kopplad till läkemedel?

Samt mår folk bättre idag mot 70-talet?

Sist, vad anser du det beror på att det mindre ofta lyfts fram de viktiga aspekterna som barndomsmiljö/uppväxt/näring från vårdapparat media etc gällande AS, ADHD, ADD etc. Då dessa aspekter har en central roll avseende välmående annars?

Njaa, huvudargumentet mot miljöns betydelse för uppkomsten av as är att det är sån extremt stark grej. Om miljön vore bestämmande så vore det lätt att ta bort alla handikapp genom att förändra miljön.

När det gäller förståelen av as och liknande så är jag rätt förtjust i Gillberg.
Och min egen erfarenhet.

Lennart Frimodig

Wow!

Tystnaden sänkte sig.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:

Frimodig skrev:

arbogaerik skrev:
Ok, kan du beskriva för mig vilka framsteg forskningen gör som inte är kopplad till läkemedel?

Samt mår folk bättre idag mot 70-talet?

Sist, vad anser du det beror på att det mindre ofta lyfts fram de viktiga aspekterna som barndomsmiljö/uppväxt/näring från vårdapparat media etc gällande AS, ADHD, ADD etc. Då dessa aspekter har en central roll avseende välmående annars?

Njaa, huvudargumentet mot miljöns betydelse för uppkomsten av as är att det är sån extremt stark grej. Om miljön vore bestämmande så vore det lätt att ta bort alla handikapp genom att förändra miljön.

När det gäller förståelen av as och liknande så är jag rätt förtjust i Gillberg.
Och min egen erfarenhet.

Lennart Frimodig

Wow!

Tystnaden sänkte sig.

Lennart Frimodig

?
-Ja, ibland tråkigt med tystnad, men folk måste väl ibland smälta nya saker också, sen ev. återkomma.

-Men, vem är denne Gillberg du skriver om?

arbogaerik skrev:

Frimodig skrev:

Frimodig skrev:
Njaa, huvudargumentet mot miljöns betydelse för uppkomsten av as är att det är sån extremt stark grej. Om miljön vore bestämmande så vore det lätt att ta bort alla handikapp genom att förändra miljön.

När det gäller förståelen av as och liknande så är jag rätt förtjust i Gillberg.
Och min egen erfarenhet.

Lennart Frimodig

Wow!

Tystnaden sänkte sig.

Lennart Frimodig

?
-Ja, ibland tråkigt med tystnad, men folk måste väl ibland smälta nya saker också, sen ev. återkomma.

-Men, vem är denne Gillberg du skriver om?

Jo, jag kan helt hålla med om att smälta.

Christoffer Gillberg, neuropsykiater i Göteborg, jag såg honom på akademiska sjukhuset i Uppsala, rätt imponerande. Han var liten och grå och visste vad han snackade om.

Han blev angripen av den här galna sociologen från Lund och den galna barnläkaren från Uppsala. Deras tes var att as inte finns. Det är nån sjuk uppfinning av psykiatriker. Eva Kärfve från Lund.

Min kärnpoäng är att alla problem som till 90 % är miljöskapade, kan till 60 % fixas av ändringar i miljön. Och mediciner är totalt irrevelanta. Allt kemiskt är waste of time.

Lennart Frimodig

Tokdoktorn från Uppsala heter Leif Elinder.

Jag är klart förtjust i att namnge företeelser. Bindgalningar bör ha ett namn.

Lennart Frimodig

Folsyra har tydligen ingen påverkan vid AS. Men vid autism kan det finnas en 40% minskad risk att få det om mamman intar folsyra. Så vid klassisk autism verkar det som att miljön kan påverka och inte bara generna.

Folsyra minskar inte bara risken för att det blivande barnet ska drabbas ryggmärgsbråck. En ny, norsk studie tyder på att det också minskar risken för autism. ”Det är en dramatisk riskminskning”, säger Pål Surén vid det norska Folkhelseinstituttet.

I den aktuella studien, vars resultat publiceras av tidskriften Jama, involverades drygt 85 000 barn som föddes mellan åren 2002 och 2008. Mödrarnas kostvanor registrerades, både före och under graviditeten, och barnen följdes sedan i mellan tre och tio år.

Under uppföljningsperioden fick 270 barn diagnosen autismspektrumstörning, däribland autism, autismliknande tillstånd (atypisk autism) eller Aspergers syndrom.
För den mest allvarliga diagnosen, autism, såg forskarna att risken minskade med 40 procent om mamman åt folsyra minst fyra veckor före samt åtta veckor efter graviditetens början, jämfört med om hon inte gjorde det. För Aspergers syndrom eller atypisk autism syntes ingen skillnad.

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/fols ... for-autism

ja läkemedelsindustrin är ett mycket stort och mycket surt äpple att sätta tänderna i. det som gäller är att informera sej in absurdum å sedan tänka själv.

mina 3 barn är helt ovaccinerade å har alla haft samma naturenliga uppväxtmiljö. ändå har mellanflickan aspergersyndrom.

en sak ni glömmer bort är att det är mycket vanskligt å orättfärdigt att skuldbelägga mödrar.har man ett barn som inte mår så bra känner man en ständig skuld ändå.

La Toya skrev:ja läkemedelsindustrin är ett mycket stort och mycket surt äpple att sätta tänderna i. det som gäller är att informera sej in absurdum å sedan tänka själv.

mina 3 barn är helt ovaccinerade å har alla haft samma naturenliga uppväxtmiljö. ändå har mellanflickan aspergersyndrom.

en sak ni glömmer bort är att det är mycket vanskligt å orättfärdigt att skuldbelägga mödrar.har man ett barn som inte mår så bra känner man en ständig skuld ändå.

+1

La Toya skrev:ja läkemedelsindustrin är ett mycket stort och mycket surt äpple att sätta tänderna i. det som gäller är att informera sej in absurdum å sedan tänka själv.

mina 3 barn är helt ovaccinerade å har alla haft samma naturenliga uppväxtmiljö. ändå har mellanflickan aspergersyndrom.

en sak ni glömmer bort är att det är mycket vanskligt å orättfärdigt att skuldbelägga mödrar.har man ett barn som inte mår så bra känner man en ständig skuld ändå.

Håller verkligen med om det sista. Sonen är en smartare variant av farfar och mig.
Dottern är en helt ny entitet. Hon är trevlig, gillar att uppträda och visa upp sig.
Varken jag eller hennes mamma har det minsta av det där i oss.

När jag uppträder offentligt så är det för att tala om för människor hur man skall tänka. Det är obehagligt som fan. Men dottern trivs i strålkastarna.

Jag tror ärftlig disposition är vad det handlar om.

Lennart Frimodig

La Toya skrev:ja läkemedelsindustrin är ett mycket stort och mycket surt äpple att sätta tänderna i. det som gäller är att informera sej in absurdum å sedan tänka själv.

mina 3 barn är helt ovaccinerade å har alla haft samma naturenliga uppväxtmiljö. ändå har mellanflickan aspergersyndrom.

en sak ni glömmer bort är att det är mycket vanskligt å orättfärdigt att skuldbelägga mödrar.har man ett barn som inte mår så bra känner man en ständig skuld ändå.

Det där kommer jag ihåg och jag är ändå pappa. Det var barnsjuksköterskan på BVC som tjatade som fan att vi skulle vaccinera sonen mot mässlingen och några andra barnsjukdomar. Jag och exet ville väta tills han blev större eller tänkte skippa det helt och hållet. syrran på BVC fortsatte att tjata att vi var osolidariska som inte vaccinerade sonen. Men när han var runt 2 1/2 år så skulle han resa med sin mamma ner till Kreta. I den vevan så bestämde vi oss för att han skulle vaccineras.

För en följdsjukdom till mässlingen är tydligen hjärnhinneinflamation och när jag var barn så fick min syster det. Jag kommer ihåg det som en väldigt traumatisk händelse med akutläkare som kommer hem till oss. Till saken här väll att min farmor dog i det när min pappa var 4 år.