När läkare fritt får välja, så brukar det inte bli geografiskt/socialt jämt fördelat.

DN Stockholm skrev:Vårdval gynekologi, som infördes i januari, ger alla mottagningar samma ersättning per patient. Oavsett i vilket område kliniken ligger, och vilka vårdbehov som finns.

En tanke med reformen är att fler mottagningar ska etablera sig. Och så har det blivit. Under det gånga året har tolv nya gynkliniker öppnat. Men samtliga har etablerat sig i city eller stadens norra delar. Ingen ny klinik har öppnats i södra Stockholm.

http://www.dn.se/sthlm/gynekolog-i-hall ... -lagga-ned

Samma ersättning låter rättvist men är i praktien tvärtom. Nu lägger en av de få gynekologmottagningarna söder om innerstaden ned:

– Det har varit ett enastående tungt beslut att fatta. Vi har haft flera möten med landstinget och förklarat läget. Men inte fått något gehör, säger Anna Marsk, vd för Ultragyn i Sverige AB.

– Villkoren i vårdvalet gör att ekonomin inte går ihop. Vi går med 300.000 kronor i förlust i år.

Hallunda ligger i ett invandrartätt bostadsområde. Många av kvinnorna måste ha tolk, vissa är analfabeter, ofta är deras män med i rummet, ibland även barn. Allt gör att besöken tar längre tid.

– Många bär på krigstrauman och inte minst en problematik med könsstympning. Man måste bygga upp ett förtroende, en allians, för att nå fram med behandlingen, säger Helene Haesert de la Motte, gynekolog på kliniken.

Hon arbetar även på en mottagning vid Odenplan. Dit kommer högutbildade kvinnor med svenska som modersmål.

– Med välutbildade patienter går det att vara kort och effektiv. Här måste jag använda hela mitt register för att nå fram. Och när jag lyckas känns det otroligt värdefullt. Jag har åkt över hela stan för att jobba här. Det är förfärligt att vi måste stänga, säger Helene Haesert de la Motte.

Eftersom kvinnorna inte är svenskt frigjorda så är en manlig gynekolog inget alternativ. Men detta är invandrarkvinnor i första generationen, förhoppningsvis känner deras döttrar annorlunda när de vuxit upp.

Vad blir effekterna för kvinnorna här?

– Att det inte finns en enda kvinnlig gynekolog från Liljeholmen till Södertälje. Och många skulle aldrig gå till en manlig.

Så här säger en representant från förvaltningen:

Det här är tråkigt, säger Leif Karnström, avdelningschef på Hälso- och sjukvårdsförvaltningen.

– Men att en mottagning inte går runt är inte det absoluta beviset på att ersättningen är helt fel.

Men jag har svårt att se någon annan orsak. Betalar företaget för höga löner? Eller skämmer de bort sina patienter för ondöigt mycket tid?

* Snabbare behandling = mer pengar
* Patienter som är lik en själv = mer behagligt
* Välbeställd läkare är mer benägen att bo med andra välbeställda = klinik där det är kortast pendlingsavstånd

Svårare än så är det nog inte.
Antingen vill inge politikerna förstå eller så är det en medveten politik. T.ex vi skapar något som fungerar för politiker med inkomstgaranti men skiter i om det fungerar för andra.

Politikerna verkar reagera nu. Det kan väl aldrig ha att göra med att media blivit intresserade?

"-Det här är ett av de värre exemplen på hur ersättningssystemet i vårdvalet förstör för grupper med stora behov av vård, säger oppositionslandstingsrådet Helene Hellmark Knutsson (S).

Socialdeomokraterna har länge drivit kravet att kliniker som verkar i socialt utsatta områden måste få en högre ersättning." (DN Stockholm 2012-11-05 "Politiker bekymrade över situationen")

Men nu säger sjukvårdslandstingsrådet Birigtta Rdberg (FP) att en förändring är på gång.

"-Vi vill att förvaltningen hittar en tilläggsersättning som underlättar för werksamheter som finns i områden där språk och bakgrund innebär att besöken tar längre tid. Det räcker inte att man får extra tolkersättning."

Att vårdvalets system går åt fanders hade jag kunnat säga direkt.

Privata vårdbolag = Vinst
Alla patienter och alla behandlingar = Samma ersättning. Det betyder du får exakt samma summa för att skriva ut lite pencilin som för att gipsa ett benbrott.
Socialt utsatta områden = sjukare patienter
Icke socialt utsatta områden = billiga patienter

Vårdcentralerna funkar ju likadant. Du får samma ersättning för att behandla överklasskärringen med snuva på Östermalm som för att behandla stackars Muhammed i Rinkeby med brutet ben och språksvårigheter. Eftersom fler i underklassområden är sjukare, var skulle du lägga din klinik?

Tom, den mest ideologiskt blinda borgerliga politiker bör kunna räkna ut var systemet brister totalt i vårdval Stockholm. Klinikerna får pengar per patient och inte efter behandling.

Kan du få in 10 småförkylda kärringar på samma tid som en med brutet ben så får du 10 gånger mer betalt, för du har haft fler patienter, dock med säkerhet mindre omkostnader.

Man behöver inte vara marxist för att förstå att det är svårare patienter i socialt belastade områden med många utlandsfödda. Däremot är det ytterligare ett problem att man är så ideologiskt låst inom vänstern att man inte vill låta driftigt folk tjäna pengar. Ersättningarna ligger generellt för lågt, och läkarna får dåligt betalt. Det kommer att behöva ändras på sikt.

– Det har varit ett enastående tungt beslut att fatta. Vi har haft flera möten med landstinget och förklarat läget. Men inte fått något gehör, säger Anna Marsk, vd för Ultragyn i Sverige AB.

– Villkoren i vårdvalet gör att ekonomin inte går ihop. Vi går med 300.000 kronor i förlust i år.

Hallunda ligger i ett invandrartätt bostadsområde. Många av kvinnorna måste ha tolk, vissa är analfabeter, ofta är deras män med i rummet, ibland även barn. Allt gör att besöken tar längre tid.

– Många bär på krigstrauman och inte minst en problematik med könsstympning. Man måste bygga upp ett förtroende, en allians, för att nå fram med behandlingen, säger Helene Haesert de la Motte, gynekolog på kliniken.

Tar de hela familjen inklusive ungar med sig till gynekologen?

Huggorm skrev:Tar de hela familjen inklusive ungar med sig till gynekologen?

Glöm inte tolken.

Archpsyche skrev:Man behöver inte vara marxist för att förstå att det är svårare patienter i socialt belastade områden med många utlandsfödda. Däremot är det ytterligare ett problem att man är så ideologiskt låst inom vänstern att man inte vill låta driftigt folk tjäna pengar. Ersättningarna ligger generellt för lågt, och läkarna får dåligt betalt. Det kommer att behöva ändras på sikt.

Och när du får exakt SAMMA ersättning som vårdgivare från Landstinget för patienten, oavsett vad själva behandlingen kostar, väljer du då att vara och verka i ett område där risken för allvarligare skador och sjukdomar är större än i välbärgade områden? Då väljer du de välbärgade områdena, där vården faktiskt minst behövs geografiskt sätt. Ju fler som blir sjuka i ett område, ju fler vårdplatser behövs där.

Nya vårdcentraler ploppar upp i Stockholm efter vårdvalet, i innerstaden... I förorten försvinner det istället vårdcentraler. Vad kan det bero på? Jo, för att ersättningsnivån är densamma. Ersättningsnivån är inte låg ifall du tar emot mängder av en massa överklasskärringar med förkylningar, då tjänar du mängder på verksamheten, det är värre ifall du får in allvarligare sjukdomsfall, då det i Vårdval Stockholms modell ger exakt samma ersättning, förkylningen som benbrottet.

Gällande vinst inom vård är jag emot det då mina skattepengar ska gå till vårdverksamhet, inte till några privata aktieägare. Men nu var det inte det vi talade om, utan det största problemet med just själva Vårdval Stockholm och dess ersättningssystem. Inte att de privata vårdgivarna är ett hot mot hela Svenska välfärden.

Selma skrev:

Huggorm skrev:Tar de hela familjen inklusive ungar med sig till gynekologen?

Glöm inte tolken.

Där har vi en sporre att lära sig svenska snabbt i alla fall

marxisten skrev:Och när du får exakt SAMMA ersättning som vårdgivare från Landstinget för patienten, oavsett vad själva behandlingen kostar, väljer du då att vara och verka i ett område där risken för allvarligare skador och sjukdomar är större än i välbärgade områden? Då väljer du de välbärgade områdena, där vården faktiskt minst behövs geografiskt sätt. Ju fler som blir sjuka i ett område, ju fler vårdplatser behövs där.

Nu handlar det ju om gynekologer. Kan inte kvinnor som bor i södra delarna välja vem de vill gå till?
Att kunna välja mellan manlig eller kvinnlig har ju varit möjligt i 30-40 år.

Selma skrev:

marxisten skrev:Och när du får exakt SAMMA ersättning som vårdgivare från Landstinget för patienten, oavsett vad själva behandlingen kostar, väljer du då att vara och verka i ett område där risken för allvarligare skador och sjukdomar är större än i välbärgade områden? Då väljer du de välbärgade områdena, där vården faktiskt minst behövs geografiskt sätt. Ju fler som blir sjuka i ett område, ju fler vårdplatser behövs där.

Nu handlar det ju om gynekologer. Kan inte kvinnor som bor i södra delarna välja vem de vill gå till?
Att kunna välja mellan manlig eller kvinnlig har ju varit möjligt i 30-40 år.

Det ingår i vårdvalsprogrammet och är byggt på samma plattform. Därav spelar det ingen roll om det är om gynekologer eller vårdcentraler. Samma politiska majoritet, samma bakgrund och samma system gäller.

F.ö. så är jag inte från Stockholm och är dessutom man, så kan ju inte påstå jag vet vilka gynekolog alternativ som finns för en Stockholmskvinna. Det jag vet om hur vårdvalet påverkat är det jag läst om och sett statistik på.

F.ö. så kan man välja vilken läkare man vill ha även inom landstinget om läkaren ej har tillräckligt med patienter redan vill säga (vilket även gäller på privata kliniker finns ett max), så det blir väl samma valfrihet gällande läkare om alla jobbade inom landstinget. Eller menar du läkaren skulle bli bättre för den jobbar på en privat klinik?

@Huggorm, De kanske har svårigheter med inlärning? mao det är inte bara sporre som behövs.

Huvudproblemet är väl politiker som inte vill eller kan förstå? eller helt enkelt är för fega att säga att man inte har råd övh.

Man har inte rätt att välja kön på behandlande läkare, även om det givetvis är möjligt att framföra önskemål. Man har ALDRIG rätt att kräva ett visst kön, ens inom gynekologin och det vore vansinnigt om man kunde det. Det är att säga att det handlar om en sexuell situation, och inte en medicinsk undersökning. Hellre då fokusera på att läkaren ska vara professionell, vilket är självklart.

Att man sedan behöver mer tid för vissa patienter är självklart, liksom att man bör få högre ersättning till läkare som verkar i områden med ett sådant patientunderlag. Men om bara ersättningarna var bättre till att börja med skulle det även finnas doktorer som hellre tjänade lite mindre för att få göra en insats. Som det är nu finns inte de marginalerna, eftersom vi betalar doktorerna för alla öppenvårdsbesök.

Och vad gäller frågan om vinst i vården är det en onödig låsning, tycker jag. Vi måste låta dem som utför tjänsterna få konkurrenskraftig ersättning. Som läkare kan man alltid jobba någon annanstans, och det är lätt att ta jobb i grannländerna där ersättningarna ligger avsevärt högre. Då kan man vara dumsnål och försöka sänka ersättningarna ytterligare för de skickliga vårdgivare som lyckas pressa kostnaderna och göra vinst.

Man kan väl knappast begära en "professionell läkare", eftersom alla läkare förutsätts vara det. I vanliga fall kan man inte kräva ett särskilt kön, men har man blivit våldtagen i hemlandet, kanske av flera män (soldater), så tycker jag det är helt förståeligt att man inte klarar av en manlig gynekolog. Det kan aktivaera minnet av ett trauma.

Och kommer man från en kultur där man inte brukar gå till en gynekolog, kan också en kvinnlig sådan vara en förutsättning för att man öht ska våga.

Och ska vi patienter ses som "kunder", så har väl en kund alltid rätt att ställa krav?