Mattegåta: Bananers volym

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav plåtmonster » 2012-10-12 22:07:30

Jag handlar en del bananer och jag har fått en magkänsla av att bananskalet är i stort sett lika tjockt oavsett totalvolym på hela bananen. Eftersom man betalar för totalvikten och endast äter det som är innanför skalet så borde det innebära tillsammans att bananskalet utgör en mindre andel av bananen ju större den är.
Eller?

Någon som törs räkna på det?, man får nog bruka viss sannolikhetslära för att få kläm på det. Kanske stokastiska variabler är ett sätt.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav nallen » 2012-10-12 22:12:41

Med dina premisser, ja. Men jag har en känsla av att skaltjockleken varierar oavhängigt fruktens storlek.
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Parvlon » 2012-10-12 22:20:42

Fan vad märkligt. Jag funderade igår på om man inte skulle köpa ett par kg bananer, skala dem inne affären och gå till kassan med två påsar och fråga om hon vill ha skalen. Sen frysa in bananerna och doppa med choklad. :-)Happy
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav DIProgan » 2012-10-12 22:38:49

Är väl bara o köpa på och väga skal för sig och övriga banan för sig. Mer exakt än så ska ni väl inte behöva vara heller.
DIProgan
 
Inlägg: 4559
Anslöt: 2008-10-14

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Parvlon » 2012-10-12 22:55:25

Dock borde man inte betala för skalen om man inte har någon nytta av dem (utanför affären).
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-12 23:05:55

plåtmonster skrev:Jag handlar en del bananer och jag har fått en magkänsla av att bananskalet är i stort sett lika tjockt oavsett totalvolym på hela bananen.

Den känslan har inte jag, en del bananer har betydligt mycket tjockare (och troligen tyngre) än andra.

Det verkar även som om skalets tjocklek minskar när de mognar (och blir svartare, fast själv äter jag hellre än banan som är lite lätt grön och därmed är omogen än en som det börjat komma svarta prickar på så jag tar hellre den extra kostnaden för det tjockare skalet).

Parvlon skrev:Dock borde man inte betala för skalen om man inte har någon nytta av dem (utanför affären).

Det har du ju, det är en idealisk förpackning, utan skalet blir bananen snabbt förstörd!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Parvlon » 2012-10-12 23:14:09

Miche skrev:Det har du ju, det är en idealisk förpackning, utan skalet blir bananen snabbt förstörd!
Tar max en halvtimme för att komma hem och frysa in dem. Borde man väl klara sig på? Annars kan man ju ta med sig en frysbox eller vänta tills det blir vinterväder.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Kvasir » 2012-10-12 23:26:30

Enligt Banach-Tarskis teorem kan man dela en apelsin i fem delar som man sedan kan sätta ihop till två apelsiner som är lika stora som de urpsrungliga. Det måste förstås gå lika bra med bananer, och då kan vi strunta i om vi betalar för skalen. :)
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav nallen » 2012-10-12 23:28:12

Fel fel fel, bananer har bara tre klyftor.
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Vildsvin » 2012-10-13 0:27:34

Miche skrev:Det verkar även som om skalets tjocklek minskar när de mognar (och blir svartare

Det är inte så att fruktköttet ökar i volym när stärkelsen bryts ned?
Vildsvin
 
Inlägg: 2291
Anslöt: 2011-01-03

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-13 0:34:16

Vildsvin skrev:
Miche skrev:Det verkar även som om skalets tjocklek minskar när de mognar (och blir svartare

Det är inte så att fruktköttet ökar i volym när stärkelsen bryts ned?

Min gissning är att fukt och kanske en del annat (i gasform) lämnar skalet och det därför minskar i volym.
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Krake » 2012-10-15 11:13:43

För att mäta mängden skal behöver man knappast någon avancerad matte:

När du kommit hem, fyll en kastrull med vatten och lägg ner bananerna. Markera hur mycket vattnet stiger. Ät bananerna och lägg i skalen. Gör en markering som visar hur mycket vattnet stigit och beräkna andelen skal på bananerna. På detta sätt kan du testa din hypotes och således verifiera (om det nu är så) att stora bananer har mindre andel skal.
Krake
 
Inlägg: 1164
Anslöt: 2010-05-07
Ort: Stockholm

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-15 11:21:43

Krake skrev:När du kommit hem, fyll en kastrull med vatten och lägg ner bananerna. Markera hur mycket vattnet stiger.

Aspig kommentar: Om kastrullen är full så stiger inte vattnet, det rinner över!

Realistisk kommentar: Bananer flyter och tränger inte undan speciellt mycket vatten!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Kvasir » 2012-10-15 11:39:45

Om vi ändå ska vara aspiga så antyder trådtiteln att vi ska ägna oss åt matematik, och vattenmetoden är snarare fysik. :)
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav plåtmonster » 2012-10-15 14:54:17

Gillar Krakes metod, dags att testa bananvolym vs skalvolym.;)
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-15 15:12:32

plåtmonster skrev:Gillar Krakes metod, dags att testa bananvolym vs skalvolym.;)

Hur går det ihop med:
Miche skrev:Bananer flyter och tränger inte undan speciellt mycket vatten!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav plåtmonster » 2012-10-15 15:48:16

Man tar en gaffel och pressar ner den. Den har liten volym i förhållande till bananen för att kunna räknas bort.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-15 16:32:36

plåtmonster skrev:Man tar en gaffel och pressar ner den. Den har liten volym i förhållande till bananen för att kunna räknas bort.

Nu ska du inte vara så smart... :D
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav plåtmonster » 2012-10-15 16:35:16

Var inte så NT:ig av dig :D
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Miche » 2012-10-15 16:36:22

plåtmonster skrev:Var inte så NT:ig av dig :D

Naturligt Tråkig??? ;)
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav plåtmonster » 2012-10-15 16:47:52

Något sådant ;)

Kanske Naturligt Trögtänkt :twisted: :D
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Krake » 2012-10-15 17:14:44

Miche skrev:
Krake skrev:När du kommit hem, fyll en kastrull med vatten och lägg ner bananerna. Markera hur mycket vattnet stiger.

Aspig kommentar: Om kastrullen är full så stiger inte vattnet, det rinner över!

Realistisk kommentar: Bananer flyter och tränger inte undan speciellt mycket vatten!


Inte om man sätter tyngder på dem vars volym man känner till. Om man fyller kastrullen så kan man mäta hur mycket som rinner över vilket kanske är ännu lättare än att göra markeringar.
Krake
 
Inlägg: 1164
Anslöt: 2010-05-07
Ort: Stockholm

Mattegåta: Bananers volym

Inläggav Krake » 2012-10-15 17:17:45

PS. Det finns en historia om Edison då han skulle anställa en ingenjör och ställde frågan "hur stor volym har den här glödlampan?" Ingenjören räknade länge och väl och presenterade sitt svar. Edison tog glödlampan stoppade ner den i vatten och konstaterade "Jovars, så när som på 3 ml."

Man använder förresten Arkimedes princip i föreslagen metod. Principen är förvisso fysikalisk men Arkimedes själv som kom på principen (Heureka ropade blottaren ni vet) var huvudsakligen matematiker, så så fel var inte trådens titel trots allt :wink:
Krake
 
Inlägg: 1164
Anslöt: 2010-05-07
Ort: Stockholm

Återgå till Intressanta intressen



Logga in