weasley skrev:Circadin är till för gamla personer som har problem med att de vaknar på natten och inte kan somna om.

Det är inga insomningstabletter.

Det tycker inte den läkare jag hade senast. Han tyckte att cirkadin precis var exakt samma sak som 25 mg melatonin i kapsel. Naturligtvis skrattade han också åt mina idéer om att 3 mg cirkadin (dessutom depot) skulle vara annorlunda.

(Jag borde dansa glädjedans över att ha blivit utkastad från psyk av honom - han är obetalbart korkad på varje sätt, och av över 10 personer jag har träffat som också har honom, tycker alla likadant som jag om honom.)

Oavsett vilket - det är vanligt att läkare skriver ut Cirkadin till folk som har svårt att somna in, ifall man tror att Melatonin är en lösning eller har haft nytta av Melatonin förut. Trots att det handlar om insomningsproblem. Just för att man "måste" prova det som inte är licensbelagt först. Så korkat.

Min läkare bytte alltså Melatonin mot Cirkadin, och sade att det var exakt samma sak med en tablett Cirkadin som med 25 mg licens-melatonin (och skrattade åt mina idéer).

När det kommer till regler, så följer många läkare dessa till punkt och pricka, och försvarar dem, hur korkade de än är. De går emot allt de tycker, och anser att regeln eller praxisen är "självklar" och slutar tänka själva.

weasley skrev:Tillägg till förra inlägget:
Jag vet att matten inte stämmer om man räknar det som det står men det är så komplicerat hit och dit att jag inte orkade redovisa alla beräkningar.

Bror Duktig skrev:

weasley skrev:Circadin är till för gamla personer som har problem med att de vaknar på natten och inte kan somna om.

Det är inga insomningstabletter.

Det tycker inte den läkare jag hade senast. Han tyckte att cirkadin precis var exakt samma sak som 25 mg melatonin i kapsel. Naturligtvis skrattade han också åt mina idéer om att 3 mg cirkadin (dessutom depot) skulle vara annorlunda.

(Jag borde dansa glädjedans över att ha blivit utkastad från psyk av honom - han är obetalbart korkad på varje sätt, och av över 10 personer jag har träffat som också har honom, tycker alla likadant som jag om honom.)

Oavsett vilket - det är vanligt att läkare skriver ut Cirkadin till folk som har svårt att somna in, ifall man tror att Melatonin är en lösning eller har haft nytta av Melatonin förut. Trots att det handlar om insomningsproblem. Just för att man "måste" prova det som inte är licensbelagt först. Så korkat.

Min läkare bytte alltså Melatonin mot Cirkadin, och sade att det var exakt samma sak med en tablett Cirkadin som med 25 mg licens-melatonin (och skrattade åt mina idéer).

När det kommer till regler, så följer många läkare dessa till punkt och pricka, och försvarar dem, hur korkade de än är. De går emot allt de tycker, och anser att regeln eller praxisen är "självklar" och slutar tänka själva.

Jag skrev förvisso om det här i en annan tråd. Har i ärlighetens namn heller inte läst igenom alla 13 sidor i denna, men skriver för att det kanske hjälper någon av er. Det finns få saker som gör mig så djävulskt förbannad som att höra om personer vars läkare ignorerar dem. Speciellt när ni berättat vad ni redan vet fungerar.

För att göra en lång historia kort:
Jag har flera gånger beställt vanligt Melatonin på Amazon.co.uk och iHerb.com, för jag har inte viljat prova Circadin först. Min läkare är informerad om detta och helt ok med det. Han tycker också det är fel att inte vanligt Melatonin åtminstone kan skrivas ut. Klassas som kosttillskott i de flesta EU-länder vilket gör att ni inte begår något brott när ni beställer. Det värsta som kan hända är att ert paket beslagstas, men eftersom Melatonin inte är narkotikaklassat kan ni aldrig få böter. Att gå igenom tullen med det är också helt ok, pga att andra EU-länder tillåter det.

Anekdot:
Gick igenom tullen med Metamina (förstås med korrekt intyg med mig) och en knarkhund luktade på mig. Ignorerade mig men gjorde utfall mot personen bakom, som faktiskt visade sig ha ett skumt foliepaket i väskan. Kanske hundarna är specialister på olika saker?

Jag har beställt från utlandet och är beredd att ta det mesta i egna händer så att säga. Men jag vill i nuläget inte använda Melatonin så då blir det inget verkligt problem.

Eller jo, det är ju ett problem att läkare fungerar så här generellt, vilket jag tyvärr måste konstatera att 99 % av dem jag träffar gör. De är så fulla av prestige och veta bäst att detta överskuggar viljan att hjälpa.

Man har blivit sin egen läkare, måste ta in mediciner själv, ljuga om sina tillstånd och mediciner för att få opartisk och fördomsfri behandling av andra sjukdomar o.s.v.

Jag har haft insomningsproblem sedan jag började lågstadiet. När jag blev 18 ungefär, och skickad till vuxenpsyk, började jag få olika mediciner för att få hjälp att somna in. 99 % av dem var utpräglade sådana som är till för störd sömn där man vaknar upp under natten, och INTE för insomning. Detta trots att jag alltid sade att jag hade svårt att somna men aldrig vaknade när jag väl somnat.

I mitt fall har jag aldrig fått vare sig ångestdämpande eller insomnings som är narkotikaklassat. Vet inte varför - andra verkade få sådant i parti och minut, men inte jag. Jag fick dock Stilnoct till slut, men det var innan preparatet narkotikaklassades. Läkaren sade att det var helt ofarligt och garanterat fritt från risk för toleransutveckling eller beroende

Bror Duktig skrev:Han tyckte att cirkadin precis var exakt samma sak som 25 mg melatonin i kapsel.

Tillverkas det verkligen kapslar med 25 mg melatonin? Låter som en väldigt hög dos? 10mg brukar vara det största som säljs på webbutiker.

Moggy skrev:

Bror Duktig skrev:Han tyckte att cirkadin precis var exakt samma sak som 25 mg melatonin i kapsel.

Tillverkas det verkligen kapslar med 25 mg melatonin? Låter som en väldigt hög dos? 10mg brukar vara det största som säljs på webbutiker.

I mitt fall var det 5 kapslar som blev den dosen. 5 i varje.

En sak tycker jag missas i den här högintressanta debetten. När man söker för en viss åkomma så bör man inte utgå från att man kommer få den medicin som är bäst utprovad och visat sig funka bäst på just det man söker för, utan mer troligt den medicin som läkaren blivit övertygad om att i första hand förskriva för att det är den som läkemedelsbolaget har aktuellt patent på.

Varför kommer det hela tiden nya mediciner för samma problematik?

För att patentet gått ut på det gamla. Om det kommer en våg av artiklar som plötsligt är negativa till den äldre (och tidigare så fantastiska) preparatet så brukar det sammanfalla med att patentet gått ut och att det nu finns en ny ersättare på marknaden.

Är de nya alltid bättre?

Inte nödvändigtvis. Den kan innehålla nya ämnen bara för att göra dem lite annorlunda. Samma med generiska kopior efter patentets utgång, de kan också innehålla fler onödiga tillsatser än originalmedicinen.

Ungefär som när man kopierar en tunika av populär modell och sätter dit en helt överflödig knapprad eller lika överflödigt sprund bara för att kunna presentera den som en "ny" design och slippa upphovsrättsproblem. Med skillnaden att knappar och sprund inte har några otrevliga biverkningar.

Är det någon mer än jag som stör sig på att circadin inte är förmån?
Jag lacka ur lite och undersökte saken. Det är TLV som avgör vad som är
förmån och inte. Om det är flera som stör sig på detta kan ni ju maila
något liknande som jag skriver nedan, fast med egna ord...
Så kanske dom får tummen ur.
Detta är vad jag mailade registrator@tlv.se:

Hej.

Jag tar sedan flera år circadin som sömnmeddel för att kunna somna. Jag
har provat andra sömnmeddel men dessa har massa biverkningar som att man
är trött dagen efter eller sover bort halva dagen. Sådant funkar inte
när man ska fungera normalt. För mig, och för många andra har circadin
inga biverkningar. Livskvaliten är viktig, det är mer än att bara kunna
somna.

Detta hävdar även sömnforskare. Ni tittar ju bara på hur snabbt man
somnar av ett sömnmeddel, det finns flera faktorer än så som jag tycker
ni ska ta med i beräkningar som t ex biverkningar.

Då circadin som förmån inte uppenbarat sig ännu (jag har bara väntat på
det) så gick jag så långt att jag faktiskt ringde upp företaget som
tillverkade det (Takeda Farma) och pratade med en Joakim Lund där och
har förklarade hur det låg till med att ni inte bryr er om biverkningar
på läkemeddel/livskvalite utan endast hur effektivt dom fungerar. Detta
tycker jag är FEL. Jag tycker era metoder som ni använder nu behöver
uppdateras lite till verkligheten.

Takeda Farma tillverkar detta på licens ifrån ett annat företag och det
är därför dom inte kan ha hur billigt pris som helst på detta
läkemeddel.

Men nu är det faktiskt så att det är väldigt många som använder det i
Sverige och det har väldigt få biverkningar. Fungerar väldigt bra för
många. Så pga av dessa anledningar tycker jag det ska gå under förmån
även om det är lite dyrare än andra, sämre, sömnmeddel!

Jag önskar något slags svar på detta.

******************

Jag undrar om din läkare har talat om för dig att du istället kan få receptbelagd melatonin utskrivet - dessa går på högkostnadskortet. Läkaren måste dock skicka in en ansökan och få den godkänd innan han/hon får skriva ut till patient - så var det iaf för drygt ett år sedan.

Nej det är det ingen som sagt något om.
Är den 100% identiskt då?

Läkare brukar inte tala om sånt, det innebär ju mer jobb för dem att skriva licensansökningar.

R. Andom skrev:Nej det är det ingen som sagt något om.
Är den 100% identiskt då?

Ja. Fördelen med den receptbelagda melatonin är att man då får mer möjligheter vad gäller dos också då de finns i flera styrkor. Nu tycks ju din styrka fungera fint så du lär inte behöva exprimentera med den men man vet ju aldrig om en justering någon gång skulle komma att behövas. Prata med din läkare om detta och begär att vederbörande ansöker om licens för din del så slipper du ligga ute med en massa pengar bara för att få sova.

Zima33 skrev:Läkare brukar inte tala om sånt, det innebär ju mer jobb för dem att skriva licensansökningar.

Jag hade en läkare som föreslog melatonin på licens.

tahlia skrev:

R. Andom skrev:Nej det är det ingen som sagt något om.
Är den 100% identiskt då?

Ja. Fördelen med den receptbelagda melatonin är att man då får mer möjligheter vad gäller dos också då de finns i flera styrkor. Nu tycks ju din styrka fungera fint så du lär inte behöva exprimentera med den men man vet ju aldrig om en justering någon gång skulle komma att behövas. Prata med din läkare om detta och begär att vederbörande ansöker om licens för din del så slipper du ligga ute med en massa pengar bara för att få sova.

Ska göra det. Bah, synd att jag fått recept på 1 års förbrukning av circadin. Aja, går ju
att makulera.

Är det samma företag som tillverkar melatonin?

Melatonin på licens finns väl dock inte i depåtablettform som Circadin är? Om man nu gillar det.

Xzirie skrev:Melatonin på licens finns väl dock inte i depåtablettform som Circadin är? Om man nu gillar det.

Nej tror inte det. Eller den jag får är i kappsel direkt verkande.

Det lustiga är att man kan köpa melatonin depottabletter som är nästan samma sak som circadin billigt och receptfritt i andra länder. Det är vad jag har gjort eftersom jag inte hade råd med circadin i längden, för mig fungerade det lika bra. Jag köper från Storbritannien men tycker det är förjävligt att jag ska behöva göra det.

slackern skrev:

Xzirie skrev:Melatonin på licens finns väl dock inte i depåtablettform som Circadin är? Om man nu gillar det.

Nej tror inte det. Eller den jag får är i kappsel direkt verkande.

Så... man somnar snabbare då? POFF?

R. Andom skrev:

slackern skrev:

Xzirie skrev:Melatonin på licens finns väl dock inte i depåtablettform som Circadin är? Om man nu gillar det.

Nej tror inte det. Eller den jag får är i kappsel direkt verkande.

Så... man somnar snabbare då? POFF?

Man blir sömnigare fortare. Och den går ur fortare också. Blir inte så seg morgonen därpå. Eller så upplever jag dom.

Jaha, då kanske man blir tvungen att sälla sig till dem som tar risken att köpa medicin på nätet då. Suck...

Choklad skrev:Det lustiga är att man kan köpa melatonin depotkapslar som är nästan samma sak som circadin billigt och receptfritt i andra länder. Det är vad jag har gjort eftersom jag inte hade råd med circadin i längden, för mig fungerade det lika bra. Jag köper från Storbritannien men tycker det är förjävligt att jag ska behöva göra det.

Djäkligt udda må jag säga.
Har du ngn URL var du köper det ifrån?

slackern skrev:Man blir sömnigare fortare. Och den går ur fortare också. Blir inte så seg morgonen därpå. Eller så upplever jag dom.

Oki. Fast jag blir inte seg på morgonen med circadin så jag har inte något problem med det.
Men det är väl lite individuellt...

R. Andom skrev:

slackern skrev:Man blir sömnigare fortare. Och den går ur fortare också. Blir inte så seg morgonen därpå. Eller så upplever jag dom.

Oki. Fast jag blir inte seg på morgonen med circadin så jag har inte något problem med det.
Men det är väl lite individuellt...

Jo jag tror det. Men hur som helst lycka till.

R. Andom skrev:Djäkligt udda må jag säga.
Har du ngn URL var du köper det ifrån?

Inte på rak arm, köper en gång om året och har köpt på olika ställen. Googla runt lite så hittar du säkert något, tänk på vilket land du beställer från och hur pålitligt det är.

Det som gör det ännu mer udda är att man inte kan hitta melatonin i någon form på Internet som når upp till fantasipriset man väntas betala för circadin.

Circadin = depåtablett = bra för den som vaknar flera ggr under natten.

Licensmelatonin = direktverkande - bra för dem med insomningssvårigheter.