Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
20 inlägg
• Sida 1 av 1
Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
Detta har hänt:
Vem har sympati för våldtäktsmän? Många tydligen. Givetvis är männen oskyldiga trots att de dömts.
Man kan förstå att nära anhöriga tror att männen är oskyldiga. Men varför är andra så övertygade? Förstår de inte att när de går ut offentligt med sitt stöd så anklagar de samtidigt offentligt kvinnan för att ljuga?
De flesta våldtäktsanmlningar leder inte till rättegång och än färre till fällande dom. Men inte ens de gör det blir kvinnan trodd.
Så här säger ordföranden för Jokkmkks sameföreningen, som stöder männen och misstror kvinnan:
Dessutom är det skumt med lyckat dörrar, tycker hon, trots att det är vanligt vid såsdana mål. "Vi har inte fått höra killarnas version", säger hon. Men om hon inte hört den, varför är hon då så säker på att de är oskyldiga.
Hur tror du flickan känner sig, frågar reportern.
Jag tycker sameföreningen ska avsätta en ordförande som har så dåligt omdöme.
Sä här säger kvinnan själv:
. http://www.dn.se/nyheter/sverige/domda- ... a-facebookJokkmokks marknad, natten mot den 5 februari 2011. En ung kvinna vaknar plötsligt från sin sömn i campingstugan där hon övernattar. En man håller fast hennes rygg med våld mot sängen och sliter henne i håret. De kommande minuterna blir hon våldtagen på ett brutalt sätt.
Två norska män anhålls samma dag. Knappt två månader senare döms de vid Gällivare tingsrätt till fyra års fängelse för grov våldtäkt
Vem har sympati för våldtäktsmän? Många tydligen. Givetvis är männen oskyldiga trots att de dömts.
Flera inflytelserika personer ställer sig nu på våldtäktsmännens sida, trots att domstolen bedömer att förövarna "utom rimligt tvivel" är skyldiga till gärningen. Flera offentliga personer i Sverige och Norge är med i en grupp på Facebook som stödjer en av de dömda männen. I gruppen står det att offret bara har varit ute efter pengar och att den dömde mannen borde släppas fri.
Man kan förstå att nära anhöriga tror att männen är oskyldiga. Men varför är andra så övertygade? Förstår de inte att när de går ut offentligt med sitt stöd så anklagar de samtidigt offentligt kvinnan för att ljuga?
De flesta våldtäktsanmlningar leder inte till rättegång och än färre till fällande dom. Men inte ens de gör det blir kvinnan trodd.
Så här säger ordföranden för Jokkmkks sameföreningen, som stöder männen och misstror kvinnan:
– Jag tror på dem eftersom de har erkänt att de har haft sex. Jag är fundersam över om det har gått rätt till.
Enligt tingsrättsdomen erkänner männen att de har haft samlag med kvinnan, men nekar till brott. I hovrätten skärptes straffen och Högsta domstolen avslog en resningsansökan.
Dessutom är det skumt med lyckat dörrar, tycker hon, trots att det är vanligt vid såsdana mål. "Vi har inte fått höra killarnas version", säger hon. Men om hon inte hört den, varför är hon då så säker på att de är oskyldiga.
Hur tror du flickan känner sig, frågar reportern.
Jag har trott att man får ha en egen åsikt i Sverige. Man får väl tänka som man vill, eller?
Jag tycker sameföreningen ska avsätta en ordförande som har så dåligt omdöme.
Sä här säger kvinnan själv:
Våldtäktsoffret, vars namn är sekretessbelagt i domarna, säger till Sameradion att hon är orolig för att uttalandena i gruppen kommer leda till att färre anmäler övergrepp.
– Det här visar vad vi behöver jobba med, vad vår svaga sida är. Men att folk inte verkar se det – ska man själv eller någon av ens närmaste behöva vara utsatt innan man ser det, säger hon.
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
men ska det va så svårt för folk att fatta om kvinnan eller mannen ej godkänner till samlag eller på annat sätt visar att den inte vill så är det våldtäkt om samlaget fortföljs, kan nog inte skriva vad en själv vill göra med såna nötter utan att en bryter mot svensk lagstiftning.
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Aklaim skrev:men ska det va så svårt för folk att fatta om kvinnan eller mannen ej godkänner till samlag eller på annat sätt visar att den inte vill så är det våldtäkt om samlaget fortföljs, kan nog inte skriva vad en själv vill göra med såna nötter utan att en bryter mot svensk lagstiftning.
+1.
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Folk vet nog vad våldtäkt är, men de tror inte att de trevliga killarna kan vara våldtäktsmän. Nej, hon ville säkert själv, kvinnor vill ju alltid, iaf i porrfilmer.
Fokk har inte lärt sig något av Bjästafallet: uppdrag-granskning-den-andra-valdtakten-t14978.html
"When will the ever learn?"
Fokk har inte lärt sig något av Bjästafallet: uppdrag-granskning-den-andra-valdtakten-t14978.html
"When will the ever learn?"
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Verkar ju vara nåt skumt med det hela. Svårt att veta hur det förhåller sig men det låter som att det finns som vi inte vet nåt om här...
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Avpixlat har alltså inte rapporterat än eller glömde du gå in där imorse?Moggy skrev:Verkar ju vara nåt skumt med det hela. Svårt att veta hur det förhåller sig men det låter som att det finns som vi inte vet nåt om här...
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Parvlon skrev:Avpixlat har alltså inte rapporterat än eller glömde du gå in där imorse?Moggy skrev:Verkar ju vara nåt skumt med det hela. Svårt att veta hur det förhåller sig men det låter som att det finns som vi inte vet nåt om här...
Dom här Norrmännen var inte muslimer? Eller har kanske med att göra att det handlade om Samer?
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Parvlon skrev:Avpixlat har alltså inte rapporterat än eller glömde du gå in där imorse?Moggy skrev:Verkar ju vara nåt skumt med det hela. Svårt att veta hur det förhåller sig men det låter som att det finns som vi inte vet nåt om här...
Du kommer med konstruktiva inlägg som vanligt...
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Det som brukar vara knivigt i sådan här mål är att bevisa att det rör sig om att tvång har använts.
- plåtmonster
- Inlägg: 15480
- Anslöt: 2010-03-23
- Ort: Nära havet
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
Läste en artikel någonstans häromdan där det stod något i stil med att Sveriges våldtäktslagstiftning, som ofta påstås vara strängast i världen eller något ditåt, leder till bland de minsta andelarna fällande domar i västvärlden. Typiskt att jag inte kommer ihåg var den fanns.
Men, det här är ännu ett sedan länge känt problem. Både det med lagarna och deras tillämpning och ifråga om den utbredda sexismen hos båda könen. Fast man får inte ha fallit för våra myter om Sverige eller Norge om man vill se det.
Men, det här är ännu ett sedan länge känt problem. Både det med lagarna och deras tillämpning och ifråga om den utbredda sexismen hos båda könen. Fast man får inte ha fallit för våra myter om Sverige eller Norge om man vill se det.
Re: Dömda vålddtäktsmän får stöd på Facebook
plåtmonster skrev:Det som brukar vara knivigt i sådan här mål är att bevisa att det rör sig om att tvång har använts.
Det kan förutom teknisk bevisning också finnas vittnen. Så verkar det vara i detta fall.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/valdt ... 226633.svdMännen, som nekade till brott, dömdes till två respektiva fyra års fängelse av tingsrätten. Domen överklagades till hovrätten, som skärpte straffen till tre år respektive fyra år och sex månader. Männen begärde även resning i Högsta domstolen, men fick avslag.
Men varför detta massiva stöd (73 personer på Facebook). Det handlar givetvis om status och om att en i vår grupp tror man på, inte på de utomstående.
Så här säger målsägarbiträdet:
– Samtidigt tänker jag att även om inte syftet är att skrämma tjejer till tystnad så får det ju sådana konsekvenser. Man vågar inte anmäla för inte nog med att man ska utstå polisförhör och rättegång, utan flera år efteråt ska det drivas i media. I mindre samhällen är det ännu svårare.
Om en av flickornas kompisar, som var med i huset, går i domen att läsa:
[Vittnet] har tillagt att hon var chockad av det inträffade och inte tänkte på att ringa till polisen. Hon har dessutom varit orolig för sitt vittnesmål, eftersom [gärningsman 1] och [gärningsman 2] har stort inflytande i Norge och i Kautokeinoområdet och hon kan få ganska stora problem, bli utstött eller så.”
Nu har Facebookgruppen stängs efter all kritik. Man skulle hoppas att folk lärt sig något. Men nästa gång en man med högre status anklagas för våldtäkt kommer man att misstänkliggöra kvinnan igen. Det verkar vara någon instinkt.
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
Våldtäktsmännen fälldes av både enig tings och hovrätt. Då är det bara pundat att tro att de skulle vara oskyldiga. Jävla idioter som försvarar dem.
- Savanten Svante
- Frivilligt inaktiverad
- Inlägg: 10005
- Anslöt: 2007-03-13
- Ort: Utility muffin research kitchen
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
Zombie skrev: leder till bland de minsta andelarna fällande domar i västvärlden
Jag har uppsatsen på andra datorn. En genomgång av alla anmälningar för våldtäkt under ett antal år, där uppsatsskrivaren konstaterade att antalet åtal och domar var extremt litet jämfört med andra brott mot person.
Ska försöka komma ihåg att länka upp uppsatsen när jag har andra datorn igång.
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
Ska se om det går att ladda upp uppsatsen.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
weasley skrev:Ska se om det går att ladda upp uppsatsen.
Ja det gick det, ävensom att ladda ner.
Tack för det.
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
Tack weasley. Tengvar och Lainpelto var det nog ja.
Några enklare texter efter en snabb googling:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friande-valdtaktsdomar-okar_6951183.svd
http://www.dagensjuridik.se/2012/03/forskare-begreppet-stodbevisning-ar-overflodigt
Debatt om rättssäkerhet och stödbevisning:
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.900211-inte-alltid-fel-att-fria-i-valdtaktsmalen
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.903358-fokus-pa-stodbevisning-tveksam-vag-att-ga
Några enklare texter efter en snabb googling:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friande-valdtaktsdomar-okar_6951183.svd
http://www.dagensjuridik.se/2012/03/forskare-begreppet-stodbevisning-ar-overflodigt
Debatt om rättssäkerhet och stödbevisning:
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.900211-inte-alltid-fel-att-fria-i-valdtaktsmalen
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.903358-fokus-pa-stodbevisning-tveksam-vag-att-ga
Re: Dömda våldtäktsmän får stöd på Facebook
DN-2005/11/04 lite trist länkar jag till gammal skåpmat ... den tycks dock inte uppäten än.
http://www.dn.se/ledare/signerat/en-riktig-valdtaktsman
Ger även en länk till en nog så intressant bok (från 2004) En riktig våldtäktsman "om samhällets syn på våldtäkt" http://www.katarinawennstam.se/index.php?id=30
Utdrag ur boken
Bokens innehåll skrämmer mig, dels för att jag minns attityder m.m från den tid jag själv växte upp i men också att det känns så aktuellt var gång det även idag blir debatt om "könsroller", "övergrepp", och vems "ansvar" ...
http://www.dn.se/ledare/signerat/en-riktig-valdtaktsman
Ger även en länk till en nog så intressant bok (från 2004) En riktig våldtäktsman "om samhällets syn på våldtäkt" http://www.katarinawennstam.se/index.php?id=30
Katarina Wennstam gav ut reportageboken Flickan och skulden, en bok som kom att diskuteras i skolor och departement, på brottsofferjourer och i debattprogram. Frågan gällde samhällets syn på våldtäkt och Katarina Wennstam valde att ge offren hela uppmärksamheten.
I En riktig våldtäktsman skriver Wennstam med samma glödande engagemang om samma frågor - men med fokus riktat mot gärningsmännen, och omvärldens bild av dem: kan en vanlig, trevlig kille våldta?
Wennstam har intervjuat unga sexualförbrytare för att få reda på hur de tänker, psykologer som diskuterar hur samhället kan bemöta en våldtäktsman, jurister och poliser som beskriver hur de resonerar i våldtäktsmål. Hon ifrågasätter också myten om den obetvingliga manliga sexualdriften som så ofta används som en ursäkt eller dras fram som en förmildrande omständighet.
Framför allt vänder hon blicken mot männen som begår övergrepp, och hävdar att vi måste börja tala om mäns ansvar för de våldtäkter som begås.
Utdrag ur boken
"Få män skulle väl gilla att höra rakt ut att de är ointelligenta varelser vars hjärna kan sättas ur spel så fort blodet rusar till penis eller som kan begå de mest ologiska och fruktansvärda handlingar bara för att de är upphetsade. Men det är den bild av mannen som indirekt förmedlas av det svenska rättsväsendet, av media och folk i allmänhet. Det finns ännu idag en föreställning om mannen som går omkring som en krutdurk som kan explodera bara provokationen eller retningen är den rätta. Myten om alla män som potentiella våldtäktsmän, om man så vill.
Personligen kan jag inte förlika mig med den bilden - trots alla de gräsligheter och brott som jag vet att män begår mot kvinnor.
Därför är det alltid med dubbel sorg jag möter män som tycker att kampen för jämställdhet inte berör dem själva. De män som fnyser åt de som vill ändra på könsmönstren accepterar samtidigt bilden av sig själva som osjälvständiga djur, slavar under sina lustar och drivkrafter. Det är inte de som kämpar för jämställdhet som kallar män för grottmänniskor, de är de män - och kvinnor - som hävdar att "män är sådana, de kan inte hjälpa att de beter sig på ett visst sätt när de blir kåta".
Bokens innehåll skrämmer mig, dels för att jag minns attityder m.m från den tid jag själv växte upp i men också att det känns så aktuellt var gång det även idag blir debatt om "könsroller", "övergrepp", och vems "ansvar" ...