Blev chockad av denna nyhet:

DN Sthlm 2012-05-05 skrev:Enligt en ny undersökning från Linköpings universitet har cirka 1,5 procent svenska ungdomar någon gång sålt sex, fler pojkar än flickor. Och i onsdags arrangerade Beatrice Ask (M) och Maria Larsson (KD) ett seminarium på Rosenbad om barn som exploateras sexuellt. Enligt justitieministern finns ett stort mörkertal när det kommer till barnsexhandel:

– Det här är tyvärr något som är vanligare än de flesta av oss egentligen orkar tänka på.

http://www.dn.se/sthlm/har-saljer-barn-sex-i-stockholm

I Stockholm har polisen en särskilt prostitutionsgrupp och de verkar ha en hel del att göra:

Prostitutionsgruppen, som startade 2009, var avsedd att arbeta med gatuprostitution bland vuxna. Men när Simon Häggström och hans kollega Zanna Tvilling snubblade över en sexannons från en 17-årig flicka ändrades deras fokus.

– Det var en larmklocka för oss och inget vi hade väntat oss. Första reaktionen var nog: hjälp barn – finns det barn som säljer sex?

När de aktivt började leta efter annonser upptäckte de att såväl utbud som efterfrågan var enorm.

– Vi är de enda två poliserna i Sverige som jobbar uppsökande med barnprostitution och jag känner att vi nog bara har skrapat med nageln på ytan, säger Simon Häggström.

Att sådant förekommer i fattiga länder vet vi ju. Man varför säljer ungdomar i Sverige sexuella tjänster? För pengar förstås, enligt den materialistiska synen är märkesvaror superviktigt, om man så ska stjäla, råna el prostituera sig för att få tag i dem.

– De här barnen kan dyka upp överallt, till skillnad från vad många tror. Folks fördomar säger att de måste ha fruktansvärda hemförhållanden, med missbruksföräldrar eller missbruka själva, för att det är den bilden man vill ha. Man letar efter förklaringsmodeller till hur det kunde gå så snett, säger Simon Häggström.

– Men i de flesta fall har barnen inte varit föremål för socialtjänst eller polis tidigare utan kommer från, på ytan, välfungerade familjer. Det vi kan se som en röd tråd är avsaknad av närvarande föräldrar, inte som att föräldrarna inte bryr sig, utan föräldrar som inte tar sig tid för sina barn utan har fullt upp med sina karriärer. Man jobbar och jobbar och tänker ”hon är en tonåring och hänger med sina kompisar”.

Det kan förstås finnas underliggande problem också:

Många gånger har barnen blivit utsatta för sexuella övergrepp, enligt Åsa Landberg, psykolog hos Rädda Barnen i Stockholm.

Sexköparna finns på nätet och vet hur de ska manipulera sina offer:

Ofta börjar det jämförelsevis oskyldigt för ungdomarna, enligt Simon Häggström: kontakt via internet, bildutbyte, utan en tanke på att sälja sex. Men mönstret visar att tjat många gånger lönar sig för de potentiella sexköparna och att barnets gränser ständigt förskjuts.

– Vår erfarenhet är att när man väl sålt sex en gång blir steget att göra det igen mycket mindre. Man passerar en gräns, en del av en själv faller bort. Det blir som ett sår på insidan som genererar mycket ångest, och som kan dämpas genom att man återupplever samma sak igen.

Man undrar förstås hur sexköparna tänker. Att köpa sex är förbjudet, att köpa sex från minderåriga (15-17 år) är ännu mera förbjudet.

Alien skrev:

Enligt en ny undersökning från Linköpings universitet har cirka 1,5 procent svenska ungdomar någon gång sålt sex, fler pojkar än flickor. Och i onsdags arrangerade Beatrice Ask (M) och Maria Larsson (KD) ett seminarium på Rosenbad om barn som exploateras sexuellt. Enligt justitieministern finns ett stort mörkertal när det kommer till barnsexhandel:

– Det här är tyvärr något som är vanligare än de flesta av oss egentligen orkar tänka på.

http://www.dn.se/sthlm/har-saljer-barn-sex-i-stockholm

I Stockkholm har polisen en särskilt prostitutionsgrupp och de verkar ha en hel del att göra:

Prostitutionsgruppen, som startade 2009, var avsedd att arbeta med gatuprostitution bland vuxna. Men när Simon Häggström och hans kollega Zanna Tvilling snubblade över en sexannons från en 17-årig flicka ändrades deras fokus.

– Det var en larmklocka för oss och inget vi hade väntat oss. Första reaktionen var nog: hjälp barn – finns det barn som säljer sex?

När de aktivt började leta efter annonser upptäckte de att såväl utbud som efterfrågan var enorm.

– Vi är de enda två poliserna i Sverige som jobbar uppsökande med barnprostitution och jag känner att vi nog bara har skrapat med nageln på ytan, säger Simon Häggström.

Att sådant förekommer i fattiga länder vet vi ju. Man varför säljer ungdomar i Sverige sexuella tjänster? För pengar förstås, enligt den materialistiska synen är markesvaror superviktigt, om man så ska stjäla, råna el prostituera sig för att få tag i dem.

– De här barnen kan dyka upp överallt, till skillnad från vad många tror. Folks fördomar säger att de måste ha fruktansvärda hemförhållanden, med missbruksföräldrar eller missbruka själva, för att det är den bilden man vill ha. Man letar efter förklaringsmodeller till hur det kunde gå så snett, säger Simon Häggström.

– Men i de flesta fall har barnen inte varit föremål för socialtjänst eller polis tidigare utan kommer från, på ytan, välfungerade familjer. Det vi kan se som en röd tråd är avsaknad av närvarande föräldrar, inte som att föräldrarna inte bryr sig, utan föräldrar som inte tar sig tid för sina barn utan har fullt upp med sina karriärer. Man jobbar och jobbar och tänker ”hon är en tonåring och hänger med sina kompisar”.

Det kan förstås finnas underliggande problem också:

Många gånger har barnen blivit utsatta för sexuella övergrepp, enligt Åsa Landberg, psykolog hos Rädda Barnen i Stockholm.

Sexköparna finns på nätet och vet hur de ska manipulera sina offer:

Ofta börjar det jämförelsevis oskyldigt för ungdomarna, enligt Simon Häggström: kontakt via internet, bildutbyte, utan en tanke på att sälja sex. Men mönstret visar att tjat många gånger lönar sig för de potentiella sexköparna och att barnets gränser ständigt förskjuts.

– Vår erfarenhet är att när man väl sålt sex en gång blir steget att göra det igen mycket mindre. Man passerar en gräns, en del av en själv faller bort. Det blir som ett sår på insidan som genererar mycket ångest, och som kan dämpas genom att man återupplever samma sak igen.

Man undrar förstås hur sexköparna tänker. Att köpa sex är förbjudet, att köpa sex från minderåriga (15-17 år) är ännu mera förbjudet.

Varför skulle man behöva manipulera nån man köper sex av? Räcker det inte med att man betalar för sej?

Men det verkar inte som sexköparna riskerar så mycket:

Få åker fast – och nästan ingen får fängelse. DN:s granskning visar att män som köper sex av barn har lite att frukta. Nu kräver polisen och experterna ändring. ”Det man säger är att de här barnen i princip får skylla sig själva”, säger utredaren Ingrid Åkerman.

2005 ersatte brottet ”köp av sexuell handling av barn” tidigare brottsrubriceringen ”förförelse av ungdom”. Samtidigt ändrades den maximala straffpåföljden från sex månaders fängelse till två år. Syftet var att markera att straffvärdet är högre när gärningen riktar sig mot ett barn än en vuxen person.
--
Av 542 anmälningar totalt i landet finns 26 domar från samma tidperiod. Fyra av dem med fängelse som påföljd – medan fem gärningsmän klarat sig med endast strafföreläggande. Däremellan förekommer påföljderna villkorlig dom, skyddstillsyn och böter.

http://www.dn.se/sthlm/sexkop-av-barn-l ... l-fangelse

Så här säger utredaren Ingrid Åkerman:

– Jag blir jätteupprörd när jag tittar på domarna. Vad är det för attityd man har? Utifrån påföljderna säger man i stort sett att det inte är ett allvarligt brott. Och om gärningsmannen inte ens döms för brottet är det lätt att barnen tar på sig ansvaret och de gör många av dessa barn ändå.

Även polisen från prostitionsgruppern är upprörd:

– Jag tycker att det är under all kritik att man kan köpa sex av ett barn och slippa fängelse.

Domstolarna tar alldeles för stor hänsyn till männens bortförklaringar när de bestämmer påföljd, anser Häggström.

– Om en vuxen människa väljer att begå ett övergrepp mot ett barn, ska man då komma undan med ursäkten att man inte mår bra? Jag tycker inte det. Varje individ är ansvarig för sina handlingar, och även om man självklart ska få hjälp, fråntar inte det straffansvar.

Men vi vet ju att även i andra fall så väljer domarna att döma minst möjliga. Man räknar med "normalstraff" för "normalbrottet", högre straff för grövre brott och lägre straff för ringa brott. Men i praktiken döms "normalbrotten" som ringa. Kanske domarna är emot fängelse? Men brott med högt staffvärde kräver högre straff. Eller ser de ungdomarna som vuxna nog att själva ta ansvar, det är alltså inga allvarliga brott? När man är byxmyndig är det ok att has sex med, alltså är det också ok att köpa sex av dem, iaf inte värre än att köpa sex av vuxna?

Men mår ungdomarna bra av det? Får de tillräcklig hjälp?

Enligt Ingrid Åkerman blir de utsatta barnen svikna även efter att de passerat rättsväsendet – då eftersom det inte finns ett enhetligt skydd, ingen beredskap hos vare sig psykiatrin eller socialtjänsten.

– Det finns enstaka små bra frivilliga verksamheter. Men ingen har satt ner foten och sagt: vi måste bygga upp ett antal verksamheter som kan ge de här barnen rätt skydd och rätt behandling.

Det går att konversera utan att citera allt i föregående inlägg vilket blir väldigt omständigt att läsa.

Välkommen till verkligheten, medborgare DN-läsare. En liten glimt bara.
Men det är ju bra att någon skriver om det någon gång...

Alien skrev:Men vi vet ju att även i andra fall så väljer domarna att döma minst möjliga. Man räknar med "normalstraff" för "normalbrottet", högre straff för grövre brott och lägre straff för ringa brott. Men i praktiken döms "normalbrotten" som ringa. Kanske domarna är emot fängelse? Men brott med högt staffvärde kräver högre straff. Eller ser de ungdomarna som vuxna nog att själva ta ansvar, det är alltså inga allvarliga brott? När man är byxmyndig är det ok att has sex med, alltså är det också ok att köpa sex av dem, iaf inte värre än att köpa sex av vuxna?

Vågar påstå att så länge det inte är domarens barn, barnbarn, eller någon annan som domaren är bekant med så lär det inte hända så mycket som gör någon skillnad i rättsalarna, sen är det väl inte vem som helst som fastnar i näten ... är det en "snuskgubbe" så tar de säkert till storsläggan och visar prov på medkänsla för "offret" *suck* ett offer som annars får skylla sig själv då "hen" läs hon men glöm inte han trots en dålig förutsättning, miljö och taskiga omständigheter borde förstått att veta bättre, inte går det att försvara ett så asocialt beteende som att lura de stackars bättre bemedlade familjefäderna till otukt, inte för inte som det läggs resurser på att tysta ner "övertramp" gjorda av "Pampen", "Politikern", "Läkaren", "Advokaten", "Rotary-medlemmen", "Jehovas-Peddon" etc.

Vad fan, vart tog det sociala arvet vägen, en arvsynd god som någon annan, och visst jag vet nog att det finns undantag som bekräftar regeln men det är inte så sensationellt intressant, det fortsätter som förr med "mina barn andras ungar" och så skall de väl ha något att göra på HVB-hemmen också ...

De som intervjuas är ju inte domherrarna och deras kvinnliga motsvarigheter eller ens peddona, det är offren som får göra avbön för sitt lurendrejeri ... murvlarna gör det för lätt för sig i jakten på "scop" ville det sig att de ansträngde sig åtminstone lite mer för att hjälpa utredarna så vore det en god gärning att granska beteendet hos de "vuxna" förövarna och deras medlöpare "patriarkerna" ... barnens elände är sedan tidigare väldokumenterat och inget nytt ...

Alien skrev:

Enligt en ny undersökning från Linköpings universitet har cirka 1,5 procent svenska ungdomar någon gång sålt sex, fler pojkar än flickor. Och i onsdags arrangerade Beatrice Ask (M) och Maria Larsson (KD) ett seminarium på Rosenbad om barn som exploateras sexuellt. Enligt justitieministern finns ett stort mörkertal när det kommer till barnsexhandel:

– Det här är tyvärr något som är vanligare än de flesta av oss egentligen orkar tänka på.

http://www.dn.se/sthlm/har-saljer-barn-sex-i-stockholm

I Stockkholm har polisen en särskilt prostitutionsgrupp och de verkar ha en hel del att göra:

Prostitutionsgruppen, som startade 2009, var avsedd att arbeta med gatuprostitution bland vuxna. Men när Simon Häggström och hans kollega Zanna Tvilling snubblade över en sexannons från en 17-årig flicka ändrades deras fokus.

– Det var en larmklocka för oss och inget vi hade väntat oss. Första reaktionen var nog: hjälp barn – finns det barn som säljer sex?

När de aktivt började leta efter annonser upptäckte de att såväl utbud som efterfrågan var enorm.

– Vi är de enda två poliserna i Sverige som jobbar uppsökande med barnprostitution och jag känner att vi nog bara har skrapat med nageln på ytan, säger Simon Häggström.

Att sådant förekommer i fattiga länder vet vi ju. Man varför säljer ungdomar i Sverige sexuella tjänster? För pengar förstås, enligt den materialistiska synen är markesvaror superviktigt, om man så ska stjäla, råna el prostituera sig för att få tag i dem.

– De här barnen kan dyka upp överallt, till skillnad från vad många tror. Folks fördomar säger att de måste ha fruktansvärda hemförhållanden, med missbruksföräldrar eller missbruka själva, för att det är den bilden man vill ha. Man letar efter förklaringsmodeller till hur det kunde gå så snett, säger Simon Häggström.

– Men i de flesta fall har barnen inte varit föremål för socialtjänst eller polis tidigare utan kommer från, på ytan, välfungerade familjer. Det vi kan se som en röd tråd är avsaknad av närvarande föräldrar, inte som att föräldrarna inte bryr sig, utan föräldrar som inte tar sig tid för sina barn utan har fullt upp med sina karriärer. Man jobbar och jobbar och tänker ”hon är en tonåring och hänger med sina kompisar”.

Det kan förstås finnas underliggande problem också:

Många gånger har barnen blivit utsatta för sexuella övergrepp, enligt Åsa Landberg, psykolog hos Rädda Barnen i Stockholm.

Sexköparna finns på nätet och vet hur de ska manipulera sina offer:

Ofta börjar det jämförelsevis oskyldigt för ungdomarna, enligt Simon Häggström: kontakt via internet, bildutbyte, utan en tanke på att sälja sex. Men mönstret visar att tjat många gånger lönar sig för de potentiella sexköparna och att barnets gränser ständigt förskjuts.

– Vår erfarenhet är att när man väl sålt sex en gång blir steget att göra det igen mycket mindre. Man passerar en gräns, en del av en själv faller bort. Det blir som ett sår på insidan som genererar mycket ångest, och som kan dämpas genom att man återupplever samma sak igen.

Man undrar förstås hur sexköparna tänker. Att köpa sex är förbjudet, att köpa sex från minderåriga (15-17 år) är ännu mera förbjudet.

JA varför så säljer folk sex överhuvudtaget i svergie det kan man fråga sig igen här behöver göra det igentligen då alla kan få käk..men många verkar vara studenter som vill ha extra pengar.

man kanske borde göra sex lagligt att köpa sex vid 18 års ålder som gräns för man är ju myndig vid den åldern.

Skinny skrev:Varför skulle man behöva manipulera nån man köper sex av? Räcker det inte med att man betalar för sej?

Det framgår om du läser det långa inlägg du citerar. Jag citerar igen:

Ofta börjar det jämförelsevis oskyldigt för ungdomarna, enligt Simon Häggström: kontakt via internet, bildutbyte, utan en tanke på att sälja sex. Men mönstret visar att tjat många gånger lönar sig för de potentiella sexköparna och att barnets gränser ständigt förskjuts.

Det förekommer också att ungdomarna själva annonserar (sedan de gått över gränsen). I de fallen kan köparen inte anklagas för "förförelse av ungdom" (däremot "utnyttjande av ungdom"). Han kan också påstå att han inte hade en aning om att säljaren var under 18 år. Men som polisen påpekade i Debatt, så kan han begära att få se legitimation.

Alien skrev:

Skinny skrev:Varför skulle man behöva manipulera nån man köper sex av? Räcker det inte med att man betalar för sej?

Det framgår om du läser det långa inlägg du citerar. Jag citerar igen:

Ofta börjar det jämförelsevis oskyldigt för ungdomarna, enligt Simon Häggström: kontakt via internet, bildutbyte, utan en tanke på att sälja sex. Men mönstret visar att tjat många gånger lönar sig för de potentiella sexköparna och att barnets gränser ständigt förskjuts.

Det förekommer också att ungdomarna själva annonserar (sedan de gått över gränsen). I de fallen kan köparen inte anklagas för "förförelse av ungdom" (däremot "utnyttjande av ungdom"). Han kan också påstå att han inte hade en aning om att säljaren var under 18 år. Men som polisen påpekade i Debatt, så kan han begära att få se legitimation.

Det låter väldigt knöligt. Ja, det där med tjat alltså.

Alien: hur tror du sexköpare tänker?

Det man kan fundera på är vilka värderingar domarna har, och hur de uppstod eller kanske viktigast består! Vad är det som driver folk att köpa. Om de mådde bra så hadde de väl inte köpt? Samt stödet som gör att ungdomar inte inleder sådana här beteenden.

Lite sarkastistiskt så kan man tycka att det är helt i linje med arbetslinjen..

Skinny skrev:Alien: hur tror du sexköpare tänker?

Vad tror du själv?

Jag har aldrig köpt sex (även om tanken föll mig in när jag var drygt 30 och fortfarande oskuld, men det bar mig emot). Vad är det som gör att man tar steget och köper sex? (Jag tycker iofs att den debatten är värd en egen tråd.)

Skinny skrev:Det låter väldigt knöligt. Ja, det där med tjat alltså.

För en pedofil som gärna knullar med en minderårig så kan det kanske vara värt tjatet, speciellt om pedofilen därmed får fog för tanken att det har med kärlek att göra (vilket trots allt i dennes tankevärld troligen skiljer sig från övergrepp).

Notera att pedofiler finns bland både män och kvinnor och jag har fått uppfattningen att det numera inte är ovanligt att pojkar säljer sex, ofta till män men även till kvinnor.

Miche skrev:

Skinny skrev:Alien: hur tror du sexköpare tänker?

Vad tror du själv?

Jag har aldrig köpt sex (även om tanken föll mig in när jag var drygt 30 och fortfarande oskuld, men det bar mig emot). Vad är det som gör att man tar steget och köper sex? (Jag tycker iofs att den debatten är värd en egen tråd.)

Vad jag VET att sexköpare tänker, efter att ha läst x antal böcker om prostitution, skulle fylla flera sidor...

Miche skrev:

Skinny skrev:Det låter väldigt knöligt. Ja, det där med tjat alltså.

För en pedofil som gärna knullar med en minderårig så kan det kanske vara värt tjatet, speciellt om pedofilen därmed får fog för tanken att det har med kärlek att göra (vilket trots allt i dennes tankevärld troligen skiljer sig från övergrepp).

Notera att pedofiler finns bland både män och kvinnor och jag har fått uppfattningen att det numera inte är ovanligt att pojkar säljer sex, ofta till män men även till kvinnor.

Jag glömde tillägga att jag var ironisk. Sorry.

Inget nytt under solen. För 20 år sedan skrevs det en del (i DN, har jag för mig) om minderåriga pojkar som sålde sig vid Stockholms pissoarer, men det var inte nytt då heller.

atoms skrev:Inget nytt under solen. För 20 år sedan skrevs det en del (i DN, har jag för mig) om minderåriga pojkar som sålde sig vid Stockholms pissoarer, men det var inte nytt då heller.

Exakt! Right on target.

atoms skrev:Inget nytt under solen. För 20 år sedan skrevs det en del (i DN, har jag för mig) om minderåriga pojkar som sålde sig vid Stockholms pissoarer, men det var inte nytt då heller.

Det nya är dels lagändringen 2005, som höjde maximistraffet från 6 mån fängelse till två år, och hur den tillämpats i praktiken, dels prostitutionsgruppen inom polisen som tillsattes 2009.

Alien skrev:

atoms skrev:Inget nytt under solen. För 20 år sedan skrevs det en del (i DN, har jag för mig) om minderåriga pojkar som sålde sig vid Stockholms pissoarer, men det var inte nytt då heller.

Det nya är dels lagändringen 2005, som höjde maximistraffet från 6 mån fängelse till två år, och hur den tillämpats i praktiken, dels prostitutionsgruppen inom polisen som tillsattes 2009.

Jo, kanske; men jag tycker det är katastrofalt att de som ingår i prostitutionsgruppen uttrycker förvåning över något som varje snut borde känna till.

En anekdot från slutet av 1980-talet.

Jag gick på folkhögskola och ett av de specialämnen vi arbetade med handlade om polisen. En av lärarna var bekant med en person som väl just var ny i jobbet. H*n berättade att h*n bodde i centrala Norrköping och att h*n hade blivit chockerad över det nattliga gatuliv som h*n mötte när h*n började som praktikant!!! Jag tror inte jag reagerade direkt på det där, men i ett senare skede slog det mig hur absurt uttalandet var.

Jag kan mycket väl förstå att man blir chockerad över att möta något irl som man bara läst om. Likaså över att det är mycket vanligare än man trott.

Betr prostitutionsgruppen så läste de säkert inte vad som stod i DN för 20 år sedan (de verkar rätt unga). Det var också meningen att de skulle beivra prostitutionen rent allmänt, men det var så många minderåriga att de prioriterade dem.

Mer om okunskap och åtgärder:

"Ungdomsjouren började i höstas arbeta uppsökande på internet med barn som säljer sex. Nu har staden ansökt om 1,2 miljoner kronor hos länsstyrelsen för att fortsätta verksamheten.
---
Vi får indikationer från frivilligorganisatoner och prostitutionsgruppen om ett ökande antal unga som har sex mot ersättning, säger Anna König Jerlmyr." (DN Stockholm 2012-05-16)

Många unga lägger idag ut utmanande bilder och filmer på nätet. För att få uppmärksamhet. Då får de erbjudanden.

Det behövs mer kunskap om ungdomar som har sex som självskadebeteende och som har sex mot betalning:

"I höst arrangerar staden en utbildning om problemen med barn som har sex mot ersättning. Seminariet - där bl a Caroline Engvall, författare till 14 år till salu, ska föreläsa - pågår i tre dagar och kommer att erbjudas ca 200 av stadens skolsköterskor, kuratorer och personal från ungdomsmottagningar. Enligt König Jerlmyr är tanken att även lärare och socialsekreterare ska gå utbildningen."

Detta är ingen ny företeelse, påpekar reportern. Vad har man gjort tidigare?

"Problematiken har funnits under en lång tid men det har funnits ett stort mörkertal och en stor okunskap om utbrett det är. Dessutom har myndigheterna varit dåliga på att jobba på nätet, så vi ligger hela tiden steget efter, säger König Jerlmyr."

Alien skrev:Dessutom har myndigheterna varit dåliga på att jobba på nätet

Innebär det att de kommit på att internet finns?

Man får lätt intrycket att instutionerna ägnar sig så mycket åt formalia och författade föreställningar som man sedan måste bearbeta bort men att detta tar så lång tid att förutsättningarna åter ändrat sig såpass att man uppdaterat sig till en förlegad verklgihet. Lyckas de trots allt "lösa" problemet drar man in budgeten eftersom det är "löst"..
(de borde sätta upp en skylt "Tänk-Asynkronförkovra-GÖR!" )

Fundering helt fritt, kan det vara så att tonåringar säljer sex för att de helt enkelt vill ha den senaste klänningen och iPhonen?, och om det istället beror på att de mår dåligt. Borde inte andra åtgärder sättas in som tar itu med grundorsaken vilket bör eliminera sekundärkonsekvensen i samma svep?