Wine skrev:För övrigt tycker jag det är bra att man snabbt tar tag i skolk för att så fort som möjligt komma underfund med vad det eventuellt beror på. Hellre det än att en elev kan missa en massa lektioner och hamna efter bara för att frånvaro knappt uppmärksammas. Frånvaro är ju ett tecken på att något inte står rätt till.

Då kan lika gärna närvaro vara ett tecken på att något inte står rätt till; det finns skolsituationer där skolk skulle kunna ses som en sund reaktion - jag tror att jag hade skolkat om jag hade vågat.

atoms skrev:

Wine skrev:För övrigt tycker jag det är bra att man snabbt tar tag i skolk för att så fort som möjligt komma underfund med vad det eventuellt beror på. Hellre det än att en elev kan missa en massa lektioner och hamna efter bara för att frånvaro knappt uppmärksammas. Frånvaro är ju ett tecken på att något inte står rätt till.

Då kan lika gärna närvaro vara ett tecken på att något inte står rätt till; det finns skolsituationer där skolk skulle kunna ses som en sund reaktion - jag tror att jag hade skolkat om jag hade vågat.

Håller med där. Att bara vara fysiskt närvarande säger inte heller mycket. Jag tappade ju koncentrationen efter tre minuter, så jag var inte särskilt närvarande ens när jag befann mig i klassrummet.

Jag skolkade inte mycket. Det var bara ibland när jag hade ont i magen på grund av något obehagligt som jag visste väntade mig. Och jag håller med Henkkalexi i inlägget ovan. Hela fjärde klass satt jag långa stunder på lektionerna och längtade ut... ut i skogen, ut till alla de vilda djuren där. Nästan alla mina nio år i grundskolan känns som väldigt bortkastad tid...

I mitten av 1970-talet sändes tv-serien "Lära för livet" som jag tyckte var intressant att titta på, inte minst genom att jag själv då ganska nyligen slutat nionde klass. Men ibland undrar jag om inte livet självt är den bästa "skolan"... mina livs(!)erfarenheter jag fått sedan jag slutade skolan har visat att i "livets skolas prov" behöver man ha alla rätt för att alls klara "betygsgränsen". I "livets skola" gäller bara MVG i alla ämnen...

Jag är en sån som bara MÅSTE sitta de där timmarna i bänken. Trots trötthet och koncentrationssvårigheter för hemma fastnar ingenting.
Mina betyg går alltså helt ut på kontentan av min närvaro.

Hemma slappar jag bara och har inte tagit upp en skolbok sedan jag började skolan.

Så utan att släpa mig till skolan varenda morgon skulle mina betyg sjunka under godkänt snabbare än kvickt.

Det sagt är jag självklart emot de rent ut sagt idiotiska straffen de har börjat med men om skolan inte hade någon sorts betygsförändring angående närvaro så skulle jag troligtvis vara hemma dubbelt så mycket.

70% frånvaro i högstadiet endligt papprena iaf tror det var mer i verkligheten.
av de enkla orsakerna att jag inte orkade med all repitering av saker som skolan innebar o att jag helt enkelt inte brydde mig.

Henkkalexi skrev:

atoms skrev:

Wine skrev:För övrigt tycker jag det är bra att man snabbt tar tag i skolk för att så fort som möjligt komma underfund med vad det eventuellt beror på. Hellre det än att en elev kan missa en massa lektioner och hamna efter bara för att frånvaro knappt uppmärksammas. Frånvaro är ju ett tecken på att något inte står rätt till.

Då kan lika gärna närvaro vara ett tecken på att något inte står rätt till; det finns skolsituationer där skolk skulle kunna ses som en sund reaktion - jag tror att jag hade skolkat om jag hade vågat.

Håller med där. Att bara vara fysiskt närvarande säger inte heller mycket. Jag tappade ju koncentrationen efter tre minuter, så jag var inte särskilt närvarande ens när jag befann mig i klassrummet.

Ja men skolk kan väl ändå inte vara att föredra framför att vara i skolan? Meningen är ju att man ska gå i skolan för att lära sig saker? Om man skolkar och skolan och föräldrar tar tag i det så snabbt som möjligt och reder ut varför man inte vill gå på lektionerna så finns det ju en chans att man får hjälp i stället, inte kommer efter i skolan, inte hamnar snett och i trubbel o.s.v.

(har inte orkat läsa hela tråden)
jag hoppas att dom börjar undra mer vad som "står på", jag var nära att förlora studiebidraget, trots att jag sjukskrev mig varje gång jag var sjuk dvs borta (ok det var ofta med jag blev sjuk av stressen, detta var innan jag hade diagnos)
jag anser inte att jag skolkade, däremot finns det säkert folk som ansåg det men om man sitter och spyr på morgonen tror ju man (iallafall jag) att man är sjuk, jag visste ju inte att det kunde vara kopplat till stress/ångest (min mamma frågade till och med mig om jag var gravid då jag ofta mådde bättre senare på dagen)

jag hade hög frånvaro från år 1 på gymnasiet och det skulle varit kul om nån uppmärksammade det
och att andra som har det som jag hade det blir uppmärksammade och inte förlorar bidraget

Skolkat någon enstaka gång. Gått i klasser med ungefär 30 elever. Betyg i ordning och uppförande. Om jag inte minns fel noterades giltig respektive ogiltig frånvaro i betyget.
Det fanns specialklasser där de uppenbart utvecklingsstörda och avvikande gick. För oss andra, med eller utan NPF-diagnoser senare i livet, var det bara att pallra sig dit.

Kommer från enkla förhållanden där det inte fanns någon med studievana och jag har trots det klarat gymnasiet och högre studier. Levt på studiebidrag och studielån.
Även barn från fattiga familjer har möjlighet att studera.

I senaste numret av Attention (medlemstidningen) står det om en tjej, med AS och ADHD, som pluggar till läkare.

-Att utsätta sig för en jobbig miljö erbjuder en möjlighet att jobba med sina svårigheter, det gör att man lär sig strategier för att kunna vistas i samhället - med andra människor, om det är vad man vill.

vad läskigt, inte länge sen jag avslutade mina gymnasiestudier med vg-mvg i allt, trots mina 60% frånvaro, aldrig att det blev fråga om uteblivet studiebidrag då.

om de här reglerna infördes då så hade jag garanterat inte klarat av gymnasiet pga fattigdom hemma, jag hade nog blivit kriminell i så fall.

imperativ skrev:

Miche skrev:Villkoren är fel satta, läs vad jag skrivit ovan, ungdomar måste ha möjlighet att studera på sätt som fungerar för dem och det finns en hel del arbeten där inte närvaron är avgörande.

Jag känner inte till villkoren i detalj då jag inte sett dom.
Men hur ett schemalagt studiebesök kan räknas som ogiltig frånvaro är fullkomlig idioti. Likaså hur överenskommelser om en individs särskilda hjälpmedel skulle kunna räknas som ogiltig frånvaro är också, fullkomlig idioti. Idioti förekommer men fullkomlig idioti är mycket mer sällsynt faktiskt.

Mitt första år på gymnasiet hade jag ingen aning om att jag kunde bli av med studiebidraget. Ingen lärare tog rapporteringen av frånvaro på allvar. Under mitt andra år bestämde skolan att ta frånvarorapportering på allvar (>20% ogiltig frånvaro = indraget studiebidrag) och flera skolkare blev plötsligt av med sina pengar. I kommunen togs många av total överraskning när det skedde. Ingen tyckte det var fel (förutom skolkarna som opponerade sig högljutt i några fall). Det kom bara för plötsligt.

så var det ja man kunde få det indraget om man aldrig var i skolan..

Om man vill minska skolket eller förseningar till lektionerna tror jag att det är en betydligt bättre metod att skaffa fler skolkuratorer, bättre antimobbningsprogram, utbilda lärare på att se elever med speciellt behov och öka det allmänna välbefinnandet i skolan.

Jag tror inte på piska i detta fallet som Mr. Majoren tycks göra. Folk skolkar inte för de tycker det är roligt på något sätt, utan oftast brukar det finnas en bakomliggande orsak. Denna orsak kan ofta kopplas till att man har svårt att hänga med och behöver specialhjälp, är mobbad, dåliga hemförhållanden, vissa med NPF som har svårt att hålla reda på klockan (jag slapp enbart förseningar för jag gick 5 minuter för tidigt alltid för jag visste då jag skulle hinna) eller på annat sätt mår psykiskt dåligt osv osv. Att använda piska mot dessa ungdomar är ju knappast rätt väg.

I.of. föreslog han ju även Polis skulle hämta skolkande ungdomar, som Polisen ej har tillräckligt att göra. Och vad för skillnad skulle de göra? Vad hindrar eleven från att gå hem igen, kedjor? Får de att må bra i skolan istället!

Skriva in i betyget skolk är ju idiotiskt och förstöra barnens framtid för alltid pga. att man mår dåligt som 16 åring. För i helvete, vet högern inget annat än straff? Gör så eleverna mår bra av skolan så kommer problemet med skolk försvinna. I.of. kostar väl skolkuratorer mer än att sätta in skolk i betyget, men det vore nog fan mer effektivt. Men straff och piska tycks ju vara det som höger gillar bäst inom mycket.

Ingen vuxen går ju till en arbetsplats där man mår dåligt så utav helvete. Ifall en sån arbetssituation uppstår vänder man sig till facket som hjälper en, vem hjälper eleverna?

Håller med marxisten. Förstås.

Det är fortfarande slående hur mycket dubbel bokföring hela vuxenvärlden kör med mot barn respektive vuxna. Gör man försöket att faktiskt titta efter, plocka sönder betraktelsesätten och titta på båda med måttstocken för vuxna, är det uppenbart att föreställningen att det inte är så noga med barn lever och frodas trots alla framsteg vi inbillar oss att vi har gjort i människosynen de senaste hundra åren. Även om högerpolitik, för att inte tala om högerpopulism som det gäller här, medför ännu sämre behandling av både barn och vuxna.

Jo, skolan försöker framställa sig som en förberedelse inför vuxenlivet, men man behandlar alltför ofta barnen med bristande respekt vilket gör att de dels inte lär sig respekten, dels inte får den förberedelse som de så väl behöver.

Tror regeringen har lite panik nu när skolan i Sverige halkat efter i all statistik och det kommer alarmerande rapporter om hur gymnasieelever knappt kan stava sitt eget namn. Tyvärr så verkar det som om de hellre tar till piskan och diverse hot istället för att lösa de enorma problem som finns i skolan idag. De kanske skulle gå över Bottenviken och kolla hur det fungerar i Finland?

Juggernawt skrev:De kanske skulle gå över Bottenviken och kolla hur det fungerar i Finland?

Det är för nära för politikerna att åka dit och titta, de vill hellre åka till något exotiskt land där spriten är billig och brudarna klänger på dom!

Jag förstår inte hur orsakerna till skolk och stök är relevanta. Ungdjävlarna ska vara i skolan, sitta stilla, hålla käft och lära sig saker.

nallen skrev:Jag förstår inte hur orsakerna till skolk och stök är relevanta. Ungdjävlarna ska vara i skolan, sitta stilla, hålla käft och lära sig saker.

Precis, de ska lära sig saker. Mår man dåligt, är mobbad eller på annat sätt har ett behov av extra hjälp så är det väldigt svårt att koncentrera sig på att lära sig saker och väldigt enkelt att börja skolka, när man känner man inte hänger med eller rent av mår piss.

Det är de bakomliggande orsakerna som är intressanta gällande skolk då det oftast finns en anledning bakom och skolan har en skyldighet att hjälpa till här. Ifall de går så långt så folk börjar skolka, då har man missat att fånga upp personen ifråga (speciellt om det sker kontinuerligt, och inte bara en gång pga. trötthet). Jag tror nämligen de flesta vill vara i skolan och lära sig saker och att de flesta faktiskt mår bra av att träffa sina klasskamrater. Skiter man i skolan och skolkar mår man på ett eller annat sätt dåligt, och då är knappast skriva upp det på betyget rätt väg att gå, utan då måste man hjälpa eleven.

Om man vill slippa skolk så är det nog bättre metod att införa fler stödåtgärder eller stödmöjligheter till elever som behöver det, fler skolkuratorer dit elever kan gå om de mår dåligt och utbilda lärare på att snappa upp signaler på att något ej står rätt till och på att upptäcka mobbning innan eleven börjar skolka.

Jag förstår inte hur man inte kan se de relevanta i att kolla efter de bakomliggande orsakerna till skolk. Skolan skall både vara rolig och lärorik. Man skall inte behöva våndas för att gå till skolan av olika anledningar, vilket många av eleverna gör på ett eller annat sätt och det är därför de skolkar.

marxisten skrev:Jag förstår inte hur man inte kan se de relevanta i att kolla efter de bakomliggande orsakerna till skolk.

Enkelt. Skolan är till för att lära ut saker, den är inte en vårdinrättning. Alltså ska den tillhandahålla undervisning och mäta att den omvandlats till kunskaper.

calima skrev:Min egen sjuttonåring behöver struktur och ramar, han mår bra av en schemalagd dag. Hemma tar han aldrig fram några läxböcker, han klarar sig helt enkelt för att han går på lektionerna, och inte skolkar.

Haha, låter precis som jag då. Jag öppnade inte en bokjävel på hela gymnasiet hemma i princip, men fick VG i snitt iaf. för jag skolkade inte en enda gång under hela skoltiden, om man inte räknar med måndagen sista veckan på gymnasiet då skoljävlarna satte upp hela klassen som skolkare.

Vi treor hade skolbal på söndagen, och på måndagen var således varenda trea i princip på hela skolan bakfulla, samtliga treor utom vi på samhällsprogrammet fick ledigt för de visste hur vi skulle vara, men inte vi som sagt.

Vi skulle ha vad som sades vara "en trevlig morgon i parken", denna trevliga morgon var bestående av bakfulla treor som spelar volleyboll och fotboll (kan meddela illamåendet ökade logaritmiskt under denna stund), så jag tog första bussen hem för jag mådde dåligt, men enligt skolan var inte att hålla på att spy i närmsta papperskorg någon sjukdom. De sa "vi vet varför du är sjuk!"...

Det är första och enda gången jag "skolkat", men det gjorde i princip hela klassen den dagen, eller klassena då båda SP klasserna var i parken. Typ hälften kom, och av de så åkte över hälften hem inom en timma.

nallen skrev:

marxisten skrev:Jag förstår inte hur man inte kan se de relevanta i att kolla efter de bakomliggande orsakerna till skolk.

Enkelt. Skolan är till för att lära ut saker, den är inte en vårdinrättning. Alltså ska den tillhandahålla undervisning och mäta att den omvandlats till kunskaper.

Där har du fel min kära Nallen. När du själv får barn kommer du säkert att lära dej hur det fungerar i verkliga livet.

Skolhälsovård

När barnen börjar skolan tar skolhälsovården över från barnhälsovården, BVC.
Alla elever från förskoleklass och upp till och med gymnasiet erbjuds skolhälsovård. Att besöka skolhälsovården kostar ingenting.
I skolhälsovården arbetar skolläkare och skolsköterska. Skolläkaren är ofta specialist i allmänmedicin eller barnläkare. Skolsköterskan kan vara distriktssköterska, barnsjuksköterska eller specialutbildad inom skolhälsovård. Skolläkaren och skolsköterskan har tystnadsplikt och följer samma sekretessregler som annan sjukvårdspersonal.

http://www.vardguiden.se/Sa-funkar-det/ ... halsovard/

nallen skrev:förstår inte hur orsakerna till skolk och stök är relevanta. Ungdjävlarna ska vara i skolan, sitta stilla, hålla käft och lära sig saker.

Även om ligistgäng regerar korridorerna med knytslag, vandalism, sparkar. Lektionerna är ett inferno av babbel, suddkastning och dålig luft? Att innehållet är skåpmat ovanpå alltihop.

Om skolan gör sin del, kan den också kasta första skolkstrecket. Inte innan dess.

nallen skrev:Jag förstår inte hur orsakerna till skolk och stök är relevanta. Ungdjävlarna ska vara i skolan, sitta stilla, hålla käft och lära sig saker.

När gick du i skolan? Undervisningen har förändrats något kopiöst på väldigt kort tid, så för att förstå dagens skolproblem bör du antingen ha pedagogisk erfarenhet, egna barn eller vara nittiotalist.

Jag lärde mig sämre av att sitta i skolan, eftersom min ADD-skalle inte kunde sålla intrycken och således uppfattade jag sällan vad läraren sade, missade ofta information och var helt slut efter skoldagen vilket ledde till att jag inte orkade göra några läxor och definitivt inga energiska fritidsintressen.

Låter det som ett logiskt sätt att utnyttja tid och energi på, nallen?

Om man, de facto, kan betydligt mer än sina klasskamrater, eller till och med sin lärare i ett ämne, så borde det vara givet att man får arbeta självständigt och slippa sitta med den övriga klassen, precis som de som har studiesvårigheter ska ha rätt till hjälp i ex. resursteam.

Har du jobbat som lärare någon gång, nallen?
Eller led du av perceptionsstörningar under din egen skoltid?
Blev du mobbad?
Hade du inlärningssvårigheter?
Orkade du med att både sitta i skolan och göra hemuppgifterna utan att klappa ihop?

kullan skrev:Tala om detta för Mora Kommuns skolstyrelse. Där är det ingen anpassning som gäller. Det är elevens skyldighet att göra som skolan säger och skolpersonalen lyssnar inte på vare sig elev eller förälder.

Klasserna är Grymt stora och stökiga. Inte en chans att en unge med en NPF.diagnos kan göra ett godkänt studieresultat där. Jag vet flera föräldrar som satt sina barn i specialskolor som är som ett internat för att dom ska kunna fullfölja sina studier. Då får dom helt plötsligt MVG på alla ämnena. Medan barnen i Skolan här hemma endast sitter och är okoncentrerade och allmänt stökiga.

Det finns aspergerklass för högstadiet i Mora. Men gymnasiet kanske är värre.

plåtmonster skrev:Även om ligistgäng regerar korridorerna med knytslag, vandalism, sparkar. Lektionerna är ett inferno av babbel, suddkastning och dålig luft?

Allt ovanstående utom den dåliga luften åtgärdas ju automatiskt om ungarna sitter still och håller käft. Häpp!

Henkkalexi skrev:När gick du i skolan?

Hela 1980-talet.

Henkkalexi skrev:Om man, de facto, kan betydligt mer än sina klasskamrater, eller till och med sin lärare i ett ämne, så borde det vara givet att man får arbeta självständigt och slippa sitta med den övriga klassen [...]

Det visar ju bara på felet med konceptet skolklasser. Naturligtvis borde alla jobba på så fort de kan och bli uppflyttade till nästa kurs när de godkänts på de som behövs som förkunskap. Att en andel inte hinner med medan en annan grupp blir uttråkade är bara slöseri med resurser.

Henkkalexi skrev:Har du jobbat som lärare någon gång, nallen?
Eller led du av perceptionsstörningar under din egen skoltid?
Blev du mobbad?
Hade du inlärningssvårigheter?
Orkade du med att både sitta i skolan och göra hemuppgifterna utan att klappa ihop?

I tur och ordning:
Nej, jag är oduglig som pedagog.
Nej, det tror jag inte.
Ja, eller nej, beroende på definiton av "mobbing".
Bara i det jag ansåg vara meningslösa ämnen.
För det mesta.