Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav ufo » 2012-04-07 0:59:11

Psykiatrin och lagen - tvångsvård, straffansvar och samhällsskydd
Socialdepartementet har i dagarna lämnat en utredning som, ligger som grund för riksdagens arbete att stifta nya lagar inom psykiatrisk tvångsvård.
Utredningen finns här.
http://www.regeringen.se/sb/d/15773/a/189660

Första filen sid 36:
Enligt vårt förslag ska nuvarande undantag, som innebär att psykiatrisk
tvångsvård inte får ges om personens psykiska störning utgör
enbart en utvecklingsstörning, tas bort. Härigenom möjliggörs att
bl.a. personer med störningar inom autismspektrat kan ges vård med
stöd av lagen.
Det här kan mao bli något som kommer påverka vår vardag framöver.


Speciellt under stycket Behandlingsrekvisitet på sidan 367-368.
Förhållandena motsvarar den situation som i LSPV benämndes
som den s.k. hjälplöshetsindikationen. – I vissa fall kan förhållandena
vara sådana att dessa personer har en rätt att erhålla
insatser enligt såväl SoL, som LSS. Insatser enligt dessa lagar bygger
emellertid på att den som insatsen berör är villig att ta emot den. I
den nu aktuella persongruppen är det vanligt att man ställer sig
ovillig till eller direkt avvisande till hjälpinsatser av olika slag, främst
på grund av bristande förmåga att se till sitt eget bästa. Vi anser att
det bör införas (eller snarare återinföras) en möjlighet för samhället
att kunna ge nödvändig psykiatrisk vård även i förhållande till en
person som befinner sig i en situation som den nu beskrivna.
Vi kan kanske se hur LSS skrivs om, från en rättighet till en skyldighet.
Ta emot hjälpen eller bli inlåst för psykiatrisk tvångsvård.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Savanten Svante » 2012-04-07 1:02:41

Avsnittet om kastrering stör mig.

http://www.regeringen.se/content/1/c6/1 ... 956507.pdf
Sidan 146:

Kastrering får, om inte annat föreskrivs nedan, göras endast efter tillstånd av Socialstyrelsen. Sådant tillstånd får inte lämnas för någon, såvida inte tillfälle att yttra sig, där så kan ske, har beretts, om han eller hon är underårig den som har vårdnaden om honom eller henne, om han eller hon är gift hans eller hennes make eller maka samt om han eller hon är intagen på allmän anstalt hans eller hennes läkare och föreståndare.

På den som har fyllt tjugotre år och är i stånd att lämna giltigt samtycke får kastrering enligt 1 § andra stycket göras utan Socialstyrelsens tillstånd, om den läkare som utför ingreppet samt någon annan läkare i den tjänsteställning regeringen föreskriver, i skriftligt utlåtande, med angivande av grunden för åtgärden på heder och samvete har förklarat förutsättningarna för densamma föreligga. Vad nu sagts ska dock
inte gälla den som är intagen i kriminalvårdsanstalt, i en sluten stödenhet, häkte eller hem som avses i lagen (1988:870) om vård av missbrukare i vissa fall eller som är intagen på vårdinrättning med stöd av lagen (0000:00) om psykiatrisk tvångsvård. Vid prövning som avses i andra stycket ska första stycket andra meningen gälla i tillämpliga delar.
Senast redigerad av Savanten Svante 2012-04-07 1:15:01, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Bjäbbmonstret » 2012-04-07 1:10:29

Jag blir väldigt mörkrädd när jag läser såntdär. :(
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10578
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Savanten Svante » 2012-04-07 1:11:56

Du har sett två punkter på 1100+ sidor. Hjälp oss hitta mer skit i dokumenten så vi kan kasta skiten tillbaka i ansiktet på de som skrev det.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav ufo » 2012-04-07 1:14:47

Kravet "Fara för andras eller sig eget liv o hälsa" kommer att ändras.
För att möjliggöra att även en person som har hamnat i en allmän
hjälplöshet i sina levnadsförhållanden kan omfattas av regelverket,
föreslår vi att de nya rekvisiten även innehåller en form av
hjälprekvisit som medför att man inte enbart ska se till det psykiska
tillståndet utan också ska beakta hur tillståndet påverkar den enskildes
levnadsförhållanden och möjlighet att på ett adekvat sätt
kunna samspela med omgivningen på ett psykosocialt plan. Om
tillståndet är sådant att den enskildes förmåga att kunna fungera
eller reda sig i vardagen är kraftigt nedsatt, och detta är en följd av
en nedsättning av den psykiska funktionsförmågan, ska han eller
hon kunna bli föremål för psykiatrisk vård oberoende av samtycke.
Det bör emellertid betonas att denna utvidgning självfallet inte
innebär att man får göra avsteg från grundkravet om att endast den
som har en allvarlig psykisk störning ska kunna komma i fråga för
psykiatrisk tvångsvård.
Med andra ord:
Se till att du duschar minst så ofta som soc-tanten kräver, annars blir du inlåst.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 1:23:06

Ja, de kommer säkert att låsa in och tvångsvårda oss allihopa för psykiatrin har ju obegränsat med resurser. :-)040
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 1:26:42

ufo skrev:Kravet "Fara för andras eller sig eget liv o hälsa" kommer att ändras.
För att möjliggöra att även en person som har hamnat i en allmän
hjälplöshet i sina levnadsförhållanden kan omfattas av regelverket,
föreslår vi att de nya rekvisiten även innehåller en form av
hjälprekvisit som medför att man inte enbart ska se till det psykiska
tillståndet utan också ska beakta hur tillståndet påverkar den enskildes
levnadsförhållanden och möjlighet att på ett adekvat sätt
kunna samspela med omgivningen på ett psykosocialt plan. Om
tillståndet är sådant att den enskildes förmåga att kunna fungera
eller reda sig i vardagen är kraftigt nedsatt, och detta är en följd av
en nedsättning av den psykiska funktionsförmågan, ska han eller
hon kunna bli föremål för psykiatrisk vård oberoende av samtycke.
Det bör emellertid betonas att denna utvidgning självfallet inte
innebär att man får göra avsteg från grundkravet om att endast den
som har en allvarlig psykisk störning ska kunna komma i fråga för
psykiatrisk tvångsvård
.
Med andra ord:
Se till att du duschar minst så ofta som soc-tanten kräver, annars blir du inlåst.

Du missade den sista delen va?
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Savanten Svante » 2012-04-07 1:28:27

Vem bestämmer vad som är en allvarlig psykisk störning? Räcker det med en störning som ger permanent förtidspension?
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zombie » 2012-04-07 1:29:53

Zima33 skrev:Du missade den sista delen va?

Rätt naivt att tro att sådana där skrivningar är säkra. Du var inte med på trettio-fyrtiotalen va? ;) Eller i säg Slovakien, Ungern, Rumänien nu efter murens fall?
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav ufo » 2012-04-07 1:31:09

Zima33 skrev:Du missade den sista delen va?
Asperger syndrom är per definition en "allvarlig psykisk störning"
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 1:33:36

Savanten Svante skrev:Vem bestämmer vad som är en allvarlig psykisk störning? Räcker det med en störning som ger permanent förtidspension?

Nej det räcker inte. Här står ungefär vad som menas med allvarlig psykisk störning http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=175
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 1:34:31

ufo skrev:
Zima33 skrev:Du missade den sista delen va?
Asperger syndrom är per definition en "allvarlig psykisk störning"

Nej det är det inte, inte tillräckligt allvarlig för tvångsvård iallafall.
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav ufo » 2012-04-07 1:37:35

Zima33 skrev:Nej det är det inte, inte tillräckligt allvarlig för tvångsvård iallafall.
Inte idag.
Men läs rubriken "Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård".
Läs lagförslaget istället för att hänga upp dig på hur det är nu.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 2:27:17

* Asperger klumpas ihop med autism i och med DSM-5 2013.
* Enbart diagnos som autister kan användas för tvångsvård.
* LSS kan ges som tvång om någon beslutande så bestämmer.
* Kastrering kan utföras efter att ens partner man är gift med ger tillstånd. (eller läkare om man är på anstalt)
* Samspela psykosocialt och red dig i vardagen för att undvika tvångsvård.
* Vägra läkemedelsföretagens "underkurer" kan sluta med tvångsmedicinering.

Det luktar gummiparagraf lång väg. Dvs en lag vars användning kan tänjas för att passa var syfte som beslutande kan få för sig. Eller användas som hot.

En fråga är dock, vem bestämmer hur dessa paragrafer skall användas?
Någon som har insyn i hur bedömningar görs?
Senast redigerad av plåtmonster 2012-04-07 2:32:37, redigerad totalt 1 gång.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 2:28:21

ufo skrev:
Zima33 skrev:Nej det är det inte, inte tillräckligt allvarlig för tvångsvård iallafall.
Inte idag.
Men läs rubriken "Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård".
Läs lagförslaget istället för att hänga upp dig på hur det är nu.

Såhär står det:
7.2.2 Det särskilda undantaget för utvecklingsstörning

Vårt förslag: Nuvarande undantag, som innebär att psykiatrisk
tvångsvård inte får ges om personens psykiska störning utgör
enbart en utvecklingsstörning, tas bort.

Av 3 § tredje stycket LPT framgå att tvångsvård inte får ges om
patientens psykiska störning utgör enbart en utvecklingsstörning.
Undantaget innebär att enbart en hämning i förståndsutvecklingen,
oavsett omfattningen av hämningen, inte utgör grund för tvångsvård.
Utgångspunkten för bestämmelsen är att personer med utvecklingsstörning
ska få sina behov tillgodosedda genom insatser
enligt omsorgslagen (ersatt av LSS).
Sedan början av 1990-talet, då nuvarande lagstiftning tillkom,
har möjligheten att kunna diagnosticera olika psykiatriska sjukdomstillstånd
ökat. Fler tillstånd kan numera diagnosticeras. Särskilt
tydlig är denna förändring när det gäller nedsättningar av den neuropsykiatriska
funktionsförmågan. För personer med tillstånd inom
autismspektrat (personer med autism, Aspergers syndrom, atypisk
autism och desintegrativ störning), har detta lett till förbättrade
möjligheter att få en adekvat behandling. Enligt Världshälsoorganisationens
manual för klassificering av olika sjukdomstillstånd,
ICD-10, som vanligen används inom den svenska hälso- och sjukvården,
ligger diagnoserna inom autismspektrumet under den gemensamma
rubriken Genomgripande störningar i utvecklingen (eller
Genomgripande utvecklingsstörning).
För personer med tillstånd inom autismspektrat kan komplicerade
händelseförlopp skapa stor stress och krisreaktioner som ger
upphov till symptom och beteende som kräver ett mer avancerat
omhändertagande än vad som normalt sett kan tillhandahållas inom
ramen för en LSS-insats.
Nuvarande undantag i lagen kan förleda till uppfattningen att en
person med psykisk utvecklingsstörning, oavsett symptom eller
beteende, inte under några som helst omständigheter kan bli föremål
för psykiatrisk tvångsvård. Enligt vår mening vore det olyckligt
eftersom en del krisreaktioner hos en person med utvecklingsstörning
kan vara så uttalade att de behöver hanteras inom den
specialiserade psykiatriska vården. Vi anser därför att undantaget
bör tas bort.

Det betyder inte att man kan få tvångsvård automatiskt enbart för att man har aspergers och inte duschar varje dag.

-----

Var exakt hittade du det som du citerade här? post744601.html#p744601
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 2:37:47

Men det innebär att om man får "krisreaktion" för t.ex någon försäljare jagar en så finns det legal rätt att tvångsvårda. Helt i linje med regeringens politik: "Var frisk eller skyll dig själv!"
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 2:47:23

Zima33 skrev:
Var exakt hittade du det som du citerade här? post744601.html#p744601

Hittade det nu.
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 2:51:09

plåtmonster skrev:Men det innebär att om man får "krisreaktion" för t.ex någon försäljare jagar en så finns det legal rätt att tvångsvårda. Helt i linje med regeringens politik: "Var frisk eller skyll dig själv!"

Om man uppfyller kriterierna för tvångsvård ja...krävs mer än autism för att uppfylla dem. :-)Happy
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 3:03:54

plåtmonster skrev: * Kastrering kan utföras efter att ens partner man är gift med ger tillstånd.

Så är det i nuvarande lagen också. :wink: Kolla på sidan 144, de har bara ändrat formuleringen till ett modernare språk och så det gäller både män och kvinnor.
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav ufo » 2012-04-07 3:04:13

plåtmonster skrev:Men det innebär att om man får "krisreaktion" för t.ex någon försäljare jagar en så finns det legal rätt att tvångsvårda. Helt i linje med regeringens politik: "Var frisk eller skyll dig själv!"
Tvångsvård kan tom anses vara frivilligt.
Fil 1: sidan 398 skrev:Enligt vår mening bör inte all behandling som sker under tvångsvård
anses ske under tvång eftersom en viss behandling i många fall
kan sättas in efter samråd och godkännande av patienten. Inte heller i
de fall patienten efter övertalning har godtagit en behandling kan
den anses ske med tvång, eftersom patienten då får anses ha
accepterat behandlingen.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 3:06:10

Övertalning = hot?

I de fall då tvång används är det problematiska. Frivillighet torde vara utanför trådens fokus?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 3:18:01

Sidan 442 (eller 446 står det på bladet, min pdf-läsare kanske visar fel?)
Vårt förslag: Det ska införas en rätt för en patient i den slutna
psykiatriska tvångsvården att få vistas utomhus minst en timme
varje dag, om det inte finns synnerliga skäl mot det. För en
patient som kan anses representera en förhöjd säkerhetsrisk får
utomhusvistelsen begränsas till en för ändamålet särskilt avgränsad
plats.

:D
Zima33
 
Inlägg: 3666
Anslöt: 2011-05-09

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 3:27:25

Säg det till Carema Death AB .. :-)065
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Förslag på ändringar i psykiatrisk tvångsvård.

Inläggav Bjäbbmonstret » 2012-04-07 12:13:54

Om det förekommer tvång även utan lag så lär det inte bli bättre för att man tillåter det.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10578
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in