"Män kan inte våldtas" - inte aspergare heller?

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Danne » 2012-03-23 17:50:54

Meppe skrev:Håller med allt Danne skriver utom att deras barn skulle bli våldtagna. Barn ska aldrig hållas ansvariga för sina föräldrars agerande, och om vi börjar med arvsynd så slutar hämnden aldrig.

Jo, det var därför jag skrev det om "diplomatisk". Jag tog mig friheten att skapa ett scenario som är helt påhittat. Det finns ingen verklighet där det jag skrev skulle kunna ske, och då kan man lika gärna hitta på att enbart föräldrarna blir lidande för ett sånt trauma, som ändå inte finns i verkligheten. Dom kanske inte ens har barn för allt jag vet, man kan ju hoppas att såna svin inte reproducerar. Poängen var att dom borde få erfara själva hur det skulle kännas, deras barn önskar jag inget illa, om dom nu existerar.

Det finns ingen anledning att debattera om just detta, ni förstår säkert vad jag menar.
Danne
 
Inlägg: 1861
Anslöt: 2009-07-28
Ort: Stockholm

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav treeman » 2012-03-23 18:04:38

Ledsen att läsa att vissa i tråden varit med om liknande upplevelser. Våldtäkt. Fyfan. Säger inget mer för då får jag varning eller blir bannad...
treeman
Inaktiv
 
Inlägg: 9819
Anslöt: 2009-04-07
Ort: Livetown

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav plåtmonster » 2012-03-23 18:19:07

Jag gör en koppling till tråden "Stämd av personal" eftersom domstolsväsendet i båda fallen vägrar att inse den faktiska verkligheten.

Någon som säger nej-nej-nej och knuffar bort en annan person måste ses som att denne sagt nej bortom tvivel! Problemet med verbala nej och agerande ja uppkommer ofta då folk inte kan stå för vad de vill eller skiljer sin kommunikation från det faktiska agerandet och omgivningen anpassar sig därefter. Men det är knappast relevant för denna händelse.

Ett tips till trådskaparen är att skriva en kort kontext i ursprungsinlägget så man snabbt hajar vad det rör sig om.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Bali » 2012-03-23 18:57:29

Fy fan...är det bara den starke (läs skitstöveln) som ska ha en chans att överleva i vårt samhälle!? :(
Bali
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3289
Anslöt: 2010-05-15

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Kimmelie » 2012-03-23 19:31:46

:-)Raging ^ 8 (jag hittade inget tecken för oändlighet)

Orkar inte försöka hitta ord för vad jag känner om det här vansinnet + allt annat vansinne som pågår i samhället.
Kimmelie
 
Inlägg: 2022
Anslöt: 2009-09-09

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav weasley » 2012-03-23 19:54:11

Mejla Beatrice Ask. Det är hon som är ytterst ansvarig för justitiesystemet.

http://www.regeringen.se/sb/d/1667

Skriv gärna om egna erfarenheter men håll det kort. Se till att påpeka att domen legaliserar övergrepp på funktionshindrade.
weasley
 
Inlägg: 9949
Anslöt: 2007-04-18
Ort: eth0

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav plåtmonster » 2012-03-23 20:11:09

Som svar kommer säkert något huvudlöst förslag..

Många ministrar vet oftast väldigt lite vad deras departement sysslar med egentligen. De är trots allt politiskt tillsatta.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Angelic Fruitcake » 2012-03-23 20:12:44

Vill inte låta som jag inte förstår, för jag fattar verkligen ilskan, jag känner den själv. Men jag tycker det börjar gå för långt nu. Ingenting blir bättre av att vi förvandlar oss till en lynchmobb.
Angelic Fruitcake
 
Inlägg: 3352
Anslöt: 2010-05-21
Ort: Täby

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Savanten Svante » 2012-03-23 20:21:44

Angelic Fruitcake skrev:Vill inte låta som jag inte förstår, för jag fattar verkligen ilskan, jag känner den själv. Men jag tycker det börjar gå för långt nu. Ingenting blir bättre av att vi förvandlar oss till en lynchmobb.


Precis. FÖRST ska vi bli arga, sen ska vi agera!
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav marxisten » 2012-03-23 20:28:38

Kan man anmäla domstolen till DO?

Enligt mig är detta ett solklart fall av diskriminering. Fy fan.

Säga det är trovärdigt men att man inte kan dömma för hon berättade om det med för lite inlevelse och med falaktiga uttryck i deras idiotiska värld får nä ju att vilja spy. För i helvete, vad lever vi i för samhälle?

FN:s konvention om mänskliga rättigheter säger följande:

Artikel 5
Jämlikhet och icke-diskriminering

1. Konventionsstaterna erkänner att alla
människor är lika inför och enligt lagen och
utan någon diskriminering berättigade till lika
skydd och lika förmåner enligt lagen.

2. Konventionsstaterna ska förbjuda all diskriminering
på grund av funktionsnedsättning
och garantera personer med funktionsnedsättning
lika och effektivt rättsligt skydd mot
diskriminering på alla grunder.


3. För att främja jämlikhet och avskaffa diskriminering
ska konventionsstaterna vidta alla
ändamålsenliga åtgärder för att säkerställa att
skälig anpassning tillhandahålls.

4. Särskilda åtgärder som är nödvändiga
för att påskynda eller uppnå faktisk jämlikhet
för personer med funktionsnedsättning ska
inte betraktas som diskriminering enligt denna
konvention.

Artikel 12
Likhet inför lagen

1. Konventionsstaterna bekräftar åter att
personer med funktionsnedsättning har rätt att
i alla sammanhang bli erkända som personer i
lagens mening.

2. Konventionsstaterna ska erkänna att
personer med funktionsnedsättning åtnjuter
rättskapacitet på lika villkor som andra i alla
hänseenden.


3. Konventionsstaterna ska vidta ändamålsenliga
åtgärder för att erbjuda personer med
funktionsnedsättning tillgång till det stöd de
kan behöva för att utöva sin rättskapacitet.


4. Konventionsstaterna ska säkerställa att
alla åtgärder som hänför sig till utövandet av
rättskapacitet tillgodoser en ändamålsenlig och
verksam garanti för att förhindra missbruk i
enlighet med de mänskliga rättigheterna. Sådana
garantier ska säkerställa att åtgärder som
hänför sig till utövandet av rättskapacitet respekterar
personens rättigheter, önskemål och
preferenser, är fria från motstridiga intressen
och otillbörlig inverkan, är proportionella och
anpassade till personens förhållanden, sätts in
under kortast möjliga tid samt är föremål för
regelbunden översyn av en behörig, oberoende
och opartisk myndighet eller ett rättsligt organ.
Garantierna ska stå i proportion till den grad
sådana åtgärder inverkar på personens rättigheter
och intressen.


5. Med förbehåll för bestämmelserna i denna
artikel, ska konventionsstaterna vidta alla
ändamålsenliga och effektiva åtgärder för att
säkerställa lika rätt för personer med funktions
nedsättning att äga eller ärva egendom, kontrollera
sina egna ekonomiska angelägenheter
och ha lika tillgång till banklån, hypotekslån
och andra former av finansiella krediter och
ska säkerställa att personer med funktionsnedsättning
inte godtyckligt berövas sin egendom.

Artikel 13
Tillgång till rättssystemet

1. Konventionsstaterna ska säkerställa effektiv
tillgång till rättssystemet för personer
med funktionsnedsättning på lika villkor som
för andra, däribland genom att erbjuda dem
processuella och åldersrelaterade anpassningar
för att underlätta en verksam roll för dem som
direkta och indirekta deltagare, inklusive som
vittnen, i alla rättsliga förfaranden, innefattande
i det undersökande skedet och i andra
förberedande skeden.

2. För att medverka till att säkerställa effektiv
tillgång till rättssystemet för personer med
funktionsnedsättning, ska konventionsstaterna
främja ändamålsenlig utbildning för dem som
arbetar inom rättsväsendet, innefattande polisiär
personal och fängelsepersonal.


Artikel 16
Rätt att inte utsättas för utnyttjande, våld eller
övergrepp

1. Konventionsstaterna ska vidta alla ändamålsenliga
lagstiftnings-, administrativa,
sociala, utbildnings- och andra åtgärder för att
skydda personer med funktionsnedsättning,
såväl inom som utom hemmet, mot alla former
av utnyttjande, våld och övergrepp, däribland
hänsyn till om det är könsrelaterat.

2. Konventionsstaterna ska även vidta alla
ändamålsenliga åtgärder för att förhindra alla
former av utnyttjande, våld och övergrepp bl.a.
genom att säkerställa ändamålsenliga former
av könsanpassad och åldersanpassad assistans
och stöd till personer med funktionsnedsättning
och deras familjemedlemmar och vårdare,
inklusive genom att tillhandahålla information
och utbildning om hur man undviker, känner
igen och rapporterar förekomst av utnyttjande,
våld eller övergrepp. Konventionsstaterna ska
säkerställa att skyddet tar hänsyn till ålders-,
köns- och funktionshinderaspekterna.

3. För att förhindra alla former av utnyttjande,
våld och övergrepp ska konventionsstaterna
säkerställa att alla anläggningar och
program som är avsedda för personer med
funktionsnedsättning effektivt övervakas av
självständiga myndigheter.

4. Konventionsstaterna ska vidta alla ändamålsenliga
åtgärder för att främja fysisk,
kognitiv och psykologisk återhämtning,
rehabilitering och social återanpassning för
personer med funktionsnedsättning som blir utsatta
för någon form av utnyttjande, våld eller
övergrepp, däribland genom att tillhandahålla
skydd. Återhämtningen och återanpassningen
ska ske i en omgivning som främjar personernas
hälsa, välfärd, självaktning, värdighet och
självständighet och tar hänsyn till de behov
som betingas av kön och ålder.

5. Konventionsstaterna ska införa effektiv
lagstiftning och ändamålsenliga riktlinjer, bl.a.
lagstiftning och riktlinjer som är inriktad på
kvinnor och barn, för att säkerställa att fall av
utnyttjande, våld och övergrepp mot personer
med funktionsnedsättning identifieras, utreds
och, i förekommande fall, lagförs.


Den sista där i artikel 13 och hela artikel 16 kanske vore på sin plats att försöka införa!
http://www.manskligarattigheter.gov.se/ ... ttning.pdf
marxisten
 
Inlägg: 5023
Anslöt: 2010-01-12
Ort: Socialt distanserad

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav ufo » 2012-03-23 20:32:21

weasley skrev:Mejla Beatrice Ask. Det är hon som är ytterst ansvarig för justitiesystemet.
Vad skulle det vara för vits med det?
Den fittan har tidigare i ett annat ärende förklarat för mig att personer med Asperger syndrom inte är tänkt att ha samma skydd som andra.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav LarNor » 2012-03-23 20:34:49

Kimmelie skrev: :-)Raging ^ 8 (jag hittade inget tecken för oändlighet)


Här får du: :-)Raging
Vi känner det allihopa.
LarNor
Inaktiv
 
Inlägg: 210
Anslöt: 2012-03-04

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav ufo » 2012-03-23 20:57:09

ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav plåtmonster » 2012-03-23 21:09:26

ufo skrev:i ett annat ärende förklarat för mig att personer med Asperger syndrom inte är tänkt att ha samma skydd som andra

Vad var det för ärende? och hur skulle skyddet skilja åt?

Fast om en grupp är fredslös så kanske det i stort sett är öppen säsong på egna åtgärder?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav slackern » 2012-03-23 21:21:05

weasley skrev:
Hur överklagar man det här? Kan man anmäla att en dom är åt helvete? Det här öppnar ju upp för våldtäkt på flera olika sorters funktionshindrade. DET om något borde ju vara ett prejudikat!


Fast nu tror inte jag det här är unikt för funktionshindrade att råka ut för.
Det är ju ofta jag har läst om tjejer som inte har något funktionshinder som har råkat ut för exakt samma sak att de har sagt nej och gjort motstånd. Men ändå har gärningsmannen blivit frikänd pga att han inte uppfattade ett nej.

Det överklagas till HD.
slackern
 
Inlägg: 44140
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav weasley » 2012-03-23 21:22:46

ufo skrev:Isåfall är det nog bättre att fråga alla som sitter i Justitieutskottet och be dem förklara varför lagen är skriven på ett sådant sätt att vi med AS blir rättslösa.

Lagen är nog inte skriven så. Däremot är TOLKNINGEN av lagen tydligen väldigt färgad av fördomar och åsikter om vad en kvinnlig person bör säga och göra för att det ska uppfattas som ett NEJ av den manlige person som medvetet tvingar sej på.
weasley
 
Inlägg: 9949
Anslöt: 2007-04-18
Ort: eth0

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav ufo » 2012-03-23 21:26:15

plåtmonster skrev:
ufo skrev:i ett annat ärende förklarat för mig att personer med Asperger syndrom inte är tänkt att ha samma skydd som andra

Vad var det för ärende? och hur skulle skyddet skilja åt?
Det var när HMF-lagen skrevs om för ca:2 år sedan, då den skulle inkludera många fler grupper, bli mer allomfattande.
Det är helt ok (enl: HMF-lagen) att slå på en aspergare pga dennes funktionshinder, medans det är straffbart att sälja bakelser under namnet "negerbollar".

plåtmonster skrev:Fast om en grupp är fredslös så kanske det i stort sett är öppen säsong på egna åtgärder?
Det känns så.
En känsla vi borde uppmärksamma omgivningen på. Vi kan inte sitta och tiga längre.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav ufo » 2012-03-23 21:28:54

weasley skrev:
ufo skrev:Isåfall är det nog bättre att fråga alla som sitter i Justitieutskottet och be dem förklara varför lagen är skriven på ett sådant sätt att vi med AS blir rättslösa.

Lagen är nog inte skriven så. Däremot är TOLKNINGEN av lagen tydligen väldigt färgad av fördomar och åsikter om vad en kvinnlig person bör säga och göra för att det ska uppfattas som ett NEJ av den manlige person som medvetet tvingar sej på.
Ja det var ju det jag skrev.
Att lagen är skriven på ett sådant sätt så vi blir rättslösa.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav weasley » 2012-03-23 21:30:45

slackern skrev:Det överklagas till HD.
Men det är väl bara målsägande som kan överklaga? Jag som inte har med fallet att göra, hur gör jag? Finns det något jag kan göra för att påtala denna vidriga människosyn som förekommer i den här domen?
weasley
 
Inlägg: 9949
Anslöt: 2007-04-18
Ort: eth0

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Miche » 2012-03-23 21:31:03

marxisten skrev:Kan man anmäla domstolen till DO?

Prova även att anmäla till JO (som jag tror är en lämpligare instans).
DO och JO
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav plåtmonster » 2012-03-23 21:55:45

Media brukar bita..
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav slackern » 2012-03-23 22:08:19

weasley skrev:
slackern skrev:Det överklagas till HD.
Men det är väl bara målsägande som kan överklaga? Jag som inte har med fallet att göra, hur gör jag? Finns det något jag kan göra för att påtala denna vidriga människosyn som förekommer i den här domen?


Hej sant :(

Jag vet faktiskt ärligt talat inte hur man går tillväga. Jag antar det bästa är väll att stötta flickan och visa sitt stöd att överklaga. Att visa att det hon har råkat ut för är verkligen inte OK och att det inte på något sätt är hennes fel.
slackern
 
Inlägg: 44140
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav Hermione » 2012-03-23 22:18:05

Frågan är väl, tyvärr, om det inte redan finns prejudicerande domar i HD...
Hermione
 
Inlägg: 680
Anslöt: 2011-03-03
Ort: Västsverige

Re: Aspergare kan inte våldtas

Inläggav plåtmonster » 2012-03-23 22:28:28

En fundering, även "vanliga" tjejer råkar ut för rättssystemets oförmåga att se upprepade nej och fysiskt motstånd som nej. Så ur den aspekten är det väl ingen NPF diskriminering. Dito för hurvida den kom in framifrån eller bakifrån.
Däremot är oförmågan att ta in det faktum att hon har svårigheter att formulera sig, möjligtvis en diskriminering.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in