Nu fattar jag inte mkt. Vad har äggstockarna med melatonin att göra?

Zima33 skrev:
Är PCOS autoimmun sjukdom? Tror jag har det, ska jag inte ta Circadin då? Några veckor kan jag väl ta den...

Det är en endokrin sjukdom, en hormonrubbning. Om jag var du skulle jag höra med doktorn om denne anser det lämpligt att du tar Circadin.

weasley skrev:Nu fattar jag inte mkt. Vad har äggstockarna med melatonin att göra?

Cystor (eg äggblåsor) på äggstockarna är bara ett av symptomen som namngivit sjukdomen. Så det är inte relevant kan man säga. Det som jag anser skall beaktas är att det är en hormonell sjukdom. Hormoner i samverkan kan leda till kaoz. Melatonin är ett hormon.

i just mitt fall hade jag överskott på testosteron och brist på tillväxthormoner.

Aka, ok, tack för informationen, sugis! Då vet jag lite mer idag än jag gjorde igår. :-D

Jag vill med detta inlägg informera alla som läser detta om hur ni ska gå till väga för att om möjligt få licens på Melatonin från Läkemedelsverket. Jag ser att flera av er beställer från USA men det bästa är om ni kan få licens i Sverige och få ett godkänt preparat som dessutom går på högkostnadsskyddet.

Bakgrunden är att min son har ADHD och vi begärde via sjukvården licens för Melatonin. Ansökan skickades av apoteket till Läkemedelsverket med motiveringen:
- svårt att ställa in patienten på lämplig medicinering
- patienten har svåra insomningsproblem sedan flera år
- försök med andra åtgärder har gjorts utan resultat ex rådgivning, circadin etc.
- medicinering med Circadin ger inte någon påtaglig effekt
- läkaren gör bedömningen att en stor dos Melatonin behövs för att få godtagbart tillslag samt ett snabbare frisättande än vad som fås från Circadin.

Den avslogs "såklart" med hänvisning till att det finns Circadin. Motivering: Under vissa förutsättningar kan licens för Melatonin 5 mg godkännas vilka är: Godkända läkemedel för indikationen ska ha prövats och befunnits vara otillräckliga eller ej kunnat användas av medicinska skäl.

Jag bad apoteket vilka (enl. Läkemedelsverket) är dem som kan överklaga beslutet att göra det. Jag hävdar dock att jag är berörd av beslutet och har rätt att överklaga FL 22§. (frågan är anmäld till JO - återkommer om svar på det). Då läkarens motivering var bra så överklagades beslutet med samma motivering. Jag informerade även ansvarig på Läkemedelsverket att jag ämnade överklaga ärendet till Förvaltningsrätten om de även skulle neka överklagansbeslutet.

Nu godkände dock Läkemedelsverket licensansökan och vi fick beviljat Melatonin.

Ni ska (ifall ni får nekat licens) överklaga beslutet. Om det efter överprövning även blir avslag ska ni (inom 3 veckor från beslutet) framföra till Läkemedelsverket att ni vill överklaga även det beslutet och att Läkemedelsverket skickar överklagan till Förvaltningsrätten för prövning. Nekar även dem kan ni begära överprövning i kammarrätt och därefter Högsta förvaltningsdomstol och ev. sista instans Europadomstolen.

Min egen tanke på varför Läkemedelsverket godkände licens efter överklagan är att de kände att ifall ärendet hade gått till Förvaltningsrätten så hade de förlorat ändå. Isåfall hade det i fortsättningen varit omöjligt att neka några licenser för Melatonin då det funnits en dom i Förvaltningsrätten. Genom att istället godkänna vår ansökan så blev de av med mig och kan även fortsättningsvis neka licensansökningar. DÄRFÖR SKA NI ALLTID ÖVERKLAGA OCH DRIVA ÄRENDET TILL FÖRVALTNINGSRÄTTEN.

Min fundering på varför denna myndighet är så ivrig till att neka licens är att de fått direktiv från regeringen att inte godkänna några licenser då Melatonin går på högkostnadsskyddet medan Circadin får vårdtagaren betala själv. Staten spar alltså pengar på detta förfarande. Att sedan folk lider för att de inte får den medicin de behöver bryr sig inte den nuvarande regeringen om.

Åsikter eller frågor?

Omtanke skrev:Åsikter eller frågor?

Begärde ni ut en licens av sjukvården som ni sedan gick med till apoteket och som de i sin tur skickade vidare till Läkemedelsverket?

Jag har aldrig begärt någon licens för Melatonin utan min husläkare på en vanlig vårdcentral sökte licens för att skriva ut Melatonin till mig och det var inga som helst problem, jag har aldrig sett hur min husläkare formulerade sig men som jag förstått det så ska det inte vara några problem att få Melatonin utskrivet av husläkare bara man först har testat Circadin.

SoS förväntas komma ut med nya direktiv där personer med autismspektrumstörningar lättare får igenom licensen om doktorn skriver om sömnproblemen.

Möjligt är att direktivet redan är ute, och att det var därför Wine fick det utan större krusiduller.

Att få det vid andra sorters problem är nog svårt fortfarande. Vilket är konstigt för Circadin är menat att användas till gamlingar som vaknar varannan timme.

weasley skrev:SoS förväntas komma ut med nya direktiv där personer med autismspektrumstörningar lättare får igenom licensen om doktorn skriver om sömnproblemen.

Möjligt är att direktivet redan är ute, och att det var därför Wine fick det utan större krusiduller.

Läkaren jag träffade sist sa att det är såååå krångligt att få licens. Krångligt för vem...

weasley skrev:Nu fattar jag inte mkt. Vad har äggstockarna med melatonin att göra?

En viktig fråga!

Hormonsystemen är inte avskiljda från varandra. Det är mycket lätt att tänka att olika system i kroppen är skilda från varandra. Men allt hänger ihop, om än med små beröringspunkter. T.ex. så behövs cortisol vis omsättningen av sköldkörtelhormon, något som "läkarna på golvet" inte vet, men som det t.o.m. står om i FASS.

Och när det gäller könshormoner, så bildas de av andra hormoner, eller är med och bildar nya. Och dessa hormoner kan ingå i olika hormonsystem, varpå man förstår att en minskning av progesteron (som är med och blir andra hormoner) leder till att det som bildas av progesteron måste bildas av annat, eller minska självt. Nu minns jag inte exakt, men har för mig att vid brist på progesteron så bildas mer av androgenen androstendion, vilket i sin tur kan ge andra effekter. Även binjurehormoner är inblandade i könshormonbildandet, och då handlar det om cortisol igen, som kan påverka immunförsvaret och ämnesomsättningen.

Även många psykiska sjukdomar påverkas av, eller t.o.m. beror på diverse hormonrubbningar, och om inte, så kan de orsaka rubbningar.

Tyvärr tycker jag att modern vetenskap missar att se hela bilden, och ofta fokuserar på ett avskiljt system. Det är också därför folk kan halka runt i vården med mängder av småsymptom som läkarna inte klarar att få ihop till en helhetsbild. Därav att vissa komplexa sjukdomar ofta har mycket lång tid från att personen söker tills den får diagnos.

För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk. Jag skulle INTE testa igen. Jag är nästan lika skeptisk till andra sömnpreparat.

Och jag betalar genom att ha en insomningstid på 2-4 timmar, så det är inte så att "jaja, har du inte så stora problem så är det lätt att säga".

Att vi på forumet sitter och frågar det som du frågade, är helt naturligt, men jag anser att det är rent skrämmande att så många "läkare på golvet" ofta verkar vara på samma nivå som vi som inte är läkare. Ibland t.o.m. lägre nivå, då många som ätit mycket mediciner och preparat, har gott om erfarenhet som lärt dem ett och annat. Tyvärr har jag väl fått mer av hållningen: "hade en läkare varit duktig och/eller engagerad, så hade den inte jobbat här, då hade den blivit forskare eller visat mer intresse".

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Miche skrev:

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Noradrenalin som bland annat reglerar uppmärksamheten och som finns i vissa antidepresiva och ADHD läkemedel. Kan även ge väldigt obehagliga biverkningar som tex ångest, hjärtklappningar och högt blodtryck är ett hormon och signalämne.

Miche skrev:

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Precis. Därför bör man vara säker på vad man gör när man testar saker. Och vara medveten om att läkarna sällan ser sambanden heller (mer än de enklaste och äldst accepterade) utan kan säga sådant som att "ja men det är helt olika system".

Fast jag säger såklart inte nej till allting. Behöver man insulin som behöver man, t.ex. Själv har jag varit gränsfall för att behöva sköldkörtelmedicin, och läkaren sade att jag kunde prova. Han är mycket bra, och ser faktiskt samband och människan som helhet, och höll med om att det kunde vara bra att vänta och se om jag blev sämre så att det blev tydligt att jag behövde medicin, och att ett intag nu, kunde ställa till med obalanser.

Bror Duktig skrev:nu är jag otroligt skeptisk. Jag skulle INTE testa igen

Kan du vara snäll att utveckla den här delen? Jag håller verkligen med dej om att sömnmedel i alla andra fall är skit och ren smörja, i vissa fall värre än råttgift, men melatonin är det enda som funkar. Och utan det så kan jag vara vaken upp upp till 20h i sträck utan större problem. Och får jag inte sova mina minst 8h så är jag ett kolli dagen efter. Så har det alltid varit, vilket är anledningen att jag misstänker att jag har åtminstone ett 26h-dygn.

Tillägg till förra inlägget:

Jag vet att matten inte stämmer om man räknar det som det står men det är så komplicerat hit och dit att jag inte orkade redovisa alla beräkningar.

Weasley: om du har så stora problem så kanske du är en av dem som behöver/har användning på riktigt av det. Jag menar att man bör uttömma alla möjligheter innan man börjar med hormoner eller narkotiska sömnmedel eller whatever som man tillför. Jag anser att jag borde ha provat annat innan jag började med Stilnoct t.ex. men vården är väldigt påstridig om att tillföra läkemedel i alla sammanhang och själva är vi för okunniga oftast - och måste lita på läkaren.

Förresten, vissa som har för långt dygn, kan ställa om och följa det. Kan man det, så är det kanske bättre än att tvinga kroppen med hormoner eller sömnmedel? Själv har jag 25-timmarsdygn, kanske lite mer, och det är tillräckligt för att skapa problem, men tillräckligt lite för att stå ut med och klara ändå på något sätt.

Men alltså, jag menar inte att man aldrig ska använda mediciner eller hormoner, utan att man ska tänka sig för. Och när det gäller insomning, så finns det faktiskt en hel del som man kanske inte vet om att man kan prova före man tar några preparat. Allt från att stänga ute blått ljus som en medlem här tipsade mig om (och som fungerar på mig) till att följa vanliga råd om kost (både mängd, tid och sort före sänggående), motion på kvällen, avaktivera hjärnan på rätt sätt, temperatur, täcke och kudde av rätt slag (tempurkudde och kedjetäcke hjälper min sömn t.ex. men det är säkert olika för andra vad som är bäst).

Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

slackern skrev:Noradrenalin som bland annat reglerar uppmärksamheten och som finns i vissa antidepresiva och ADHD läkemedel. Kan även ge väldigt obehagliga biverkningar som tex ångest, hjärtklappningar och högt blodtryck är ett hormon och signalämne.

Jag fick ökad ångest och fler mardrömmar av venlafaxin som är ett SNRI (serotonin-och noradrenalinåterupptagningshämmare), nu tycker de att jag kan prova atomoxetin som är en noradrenalinåterupptagningshämmare men jag är tveksam till det, vill ju inte må sämre igen.

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Bror Duktig skrev:Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

Det kanske hade gått ännu värre om du inte tagit medicinerna...det vet man ju inte.

slackern skrev:

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Strattera ja men jag vill inte ta den, skulle "tänka på saken", sa att jag vill prova Metamina men det fick jag inte.

Zima33 skrev:

slackern skrev:

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Strattera ja men jag vill inte ta den, sa att jag vill prova Metamina men det fick jag inte.

Fan vad trist konstigt att det ska vara så pass olika fastän vi bägge bor i STHLM.

Zima33 skrev:

Bror Duktig skrev:Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

Det kanske hade gått ännu värre om du inte tagit medicinerna...det vet man ju inte.

Sant. Svårt att veta. Men med facit i hand, så borde jag inte börjat med vissa mediciner. Men - likväl som det är svårt att i efterhand veta om det hade gått bättre eller sämre med eller utan medicin, så är det ju kanske ännu svårare att veta innan.

Fast jag anser fortfarande att man bör prova och uttömma ofarliga möjligheter/metoder innan man tar till mediciner. Och att OM man väljer att prova mediciner, så tror jag det är av yttersta vikt att läkaren följer upp som han ska. Inget slentrianutskrivande av den art jag fick vara med om. Jag fick noll uppföljning, bara nya recept och "vi fortsätter väl lite till" utan att man någonsin gjorde en vettig skattning eller så. Nu är det lite mer allmänt om mediciner, inte bara melatonin. Melatonin har jag fått olika bud från av olika läkare. Den som var mest utbildad och blev forskare på heltid, varnade för att tillsätta hormoner där man inte vet så mycket. Övriga har varit blandade från att "det räcker med 3 mg", "du måste ha 30 mg", "det är farligt", "det är ofarligt" till "en specialist måste skriva ut", "det är som vitaminer och vem som helst skriver ut om du vill".

Fick själv circadin i höstas och det fungerar ungefär som en sockerpiller med zero verkan.
Läkaren verkar inte speciellt engagerad att göra något åt det heller, byta läkare verkar också en omöjlighet.
Jag har dock fått ta 50g atarax, det funkar inte som lugnande men det gör mig lätt sömnig och dämpar klådan

Jag har börjat sova med svart ögönmask nu. Känns bra
Ögonmask och örönproppar är numera standard.

Red and green skrev:Jag har börjat sova med svart ögönmask nu. Känns bra
Ögonmask och örönproppar är numera standard.

Same. Ögonmask har jag haft sen förra sommaren och det har varit succe. I dont leave home without it!
Öronproppar använder jag mig av Macks som finns att handla på bla ClasO.
För circadin ska göra sitt gäller det att dricka te, ha haft en utmattande dag och på det dessuom ta 50mg av atarax. Men då kan man undra om det är Circadinet som gör nåt.

Circadin är till för gamla personer som har problem med att de vaknar på natten och inte kan somna om.

Det är inga insomningstabletter.