Frimodig skrev:Tror du på den här allsmäktiga,allvetande och allgoda Guden? Om nej, vilken egenskap väljer du att skippa?

Jag redogjorde ju tidigare i tråden för hur teodicéproblemet inte är något problem när det kommer till min gudsuppfattning. Jag har funderat lite till på det utifrån grundförutsättningarna allsmäktighet, allvetande och allgodhet. Initialt så ansåg jag att den Gud som jag tror på skulle leva upp till alla dessa tre egenskaper, men inser nu när det gäller "allsmäktighet" att det beror på vad man lägger för betydelse i detta ord. Den Gud som jag tror på kan troligen inte göra något åt det grundläggande axiomet (som jag tror på) som innebär att vi behöver kontraster för att kunna uppleva. Det att vi behöver uppleva mörker och lidande för att vara förmögna att kunna uppleva ljus, lycka och salighet. Därmed kan det möjligen ifrågasättas huruvida "min" Gud är allsmäktig, och huruvida min Gudstro är relevant för teodicéproblemet överhuvudtaget. Det beror alltså på hur man ser på det här med allsmäktighet.

På Wikipedia kan man läsa om olika tolkningar av "allsmäktighet":

http://sv.wikipedia.org/wiki/Allsm%C3%A4ktighet

Om du känner för det Frimodig får du gärna specificera vilken tolkning av allsmäktighet det är som du tänker dig, för det kan variera en hel del. En del anser tydligen att Gud t ex kan skapa en fyrkantig cirkel, då h*n inte är begränsad utav logikens ramar. Undrar hur en sådan skulle se ut.

Till Micke.

Jag har nog en rätt naiv syn på allsmäktighet.

Jag tänker mig att hon bestämmer allt som händer, hon är ansvarig för allting.
Varenda atombomb, varenda Einstein, varenda tsunami.

Hon står liksom bakom alla naturlagar, alla slumpmässigheter. Alla människors handlingar, hela tiden.

Jag tänker mig henne som en rätt mäktig jocke.

För mig är allsmäktig ett mycket häftigt attribut, liksom allgod och allvetande.

Och, om man väljer att ta bort nån av de här egenskaperna hos henne, så förlorar hon kraftigt i intresse. Då blir kyrkor ungefär som fotbollsklubbar.

Lennart Frimodig

till lennart frimodig;

intressant inlägg till micke!
ere oki om jag flikar in lite av mitt tyckande?

Till Issa Jesus.

Om du avstår från predikandet, och väljer att argumentera, så är det ok.

Men jag måste förklara en sak. Jag har noll intresse att övertyga dig om någonting. Allting är upp till dig, det är ditt problem.

För mig är det här med sanning intressant, resten är personliga behov.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Och, om man väljer att ta bort nån av de här egenskaperna hos henne, så förlorar hon kraftigt i intresse. Då blir kyrkor ungefär som fotbollsklubbar.

Kyrkan finns eller snarare fanns väl för att hålla koll på folket. Det var prästen som hade koll på rykten i orten och rapporterade till högre instans. För att inte folk skulle bli sura så fick man dem att tro att denna "instans" är allsmäktig, bor i himmelen och skapat jorden. Släng in lite psalmer och garanterad kärlek (om man är snäll) så köper de flesta det. Människor vill vara snälla. Skatter var nog något de var intresserade av oxå. Nu har vi internet och e-pengar, kyrkan är på väg ut.

:ironismiley:

Det är nog sant att kyrkan, sen Gustav Vasa, varit en megafon för kungadömet, för den officiella sanningen.

Men du tror på Gud.

Lennart Frimodig

Vi kan säga att jag tror på något bortom vår förståelse och mänsklig dumhet. Summan av de två är inte Gud i min värld iaf.

Jaha,

hur ser hon ut?

Lennart Frimodig

Olika för varje gång.

Jaha,

vad är varje gång? Varje timme, varje dag, varje år?

Hur ser hon ut när du ser henne? Vad har hon för egenskaper?

Lennart Frimodig

Jag pratar om mänsklig dumhet. Man måste se den utifrån.

Du tror på Gud och pratar om mänsklig dumhet.

Jaha.

Du är liksom torsk här.

Lennart Frimodig

Jag tror mer på karma. Man skapar sin egen framtid och ingen skit försvinner eller skapas från tomma intet, bara transporteras vidare.

Bravo.

Du smet undan. Och låter så där rationell.

Fast det finns inget karma.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Bravo.Du smet undan. Och låter så där rationell.Fast det finns inget karma. Lennart Frimodig

Hur kan det då komma sig att eländiga människor lever eländiga liv och att lyckliga människor lever lyckliga liv? Att skiten går i arv. Orsak och verkan - karma.

Du är hjälplös, jag kan inte hjälpa. Jag försökte 2 gånger och misslyckades skändligen.

Jag är rätt skeptisk mot lyckliga människor. Och de lever knappast lyckliga liv.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Du är hjälplös, jag kan inte hjälpa. Jag försökte 2 gånger och misslyckades skändligen. Jag är rätt skeptisk mot lyckliga människor. Och de lever knappast lyckliga liv. Lennart Frimodig

Lycklighet går säkert att definiera vidare men jag är övertygad att det finns överglada människor som försöker dölja skiten med ett leende. Det var inte sån lycka jag menade dock.

Men om vi säger så här. Tror du att man kan vara en eländig person och leva ett lyckligt liv eller kanske snarare dö nöjd/lycklig (summan av livet).

Jag vet inte vad det är du försöker hjälpa mig med. Kommer inte ihåg att jag har ett uttalat problem i denna tråden och vad är det för fel med att folk tror saker? Tänk om man var tvungen att veta allt, vad lite man skulle förstå.

Frimodig skrev:Jag är rätt skeptisk mot lyckliga människor. Och de lever knappast lyckliga liv.

De finns, tro mig. De är sådana människor som sprider glädje, inte ältar oförätter och går vidare, hur jävligt det än kan ha varit.

Till Parvlon.
Njaa. Problemet för mig är att du tror på Gud.

Till Miche.
Jo, det finns absolut människor som sprider glädje.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Till Micke.

Jag har nog en rätt naiv syn på allsmäktighet.

Jag tänker mig att hon bestämmer allt som händer, hon är ansvarig för allting.
Varenda atombomb, varenda Einstein, varenda tsunami.

Hon står liksom bakom alla naturlagar, alla slumpmässigheter. Alla människors handlingar, hela tiden.

Jag tänker mig henne som en rätt mäktig jocke.

För mig är allsmäktig ett mycket häftigt attribut, liksom allgod och allvetande.

Och, om man väljer att ta bort nån av de här egenskaperna hos henne, så förlorar hon kraftigt i intresse. Då blir kyrkor ungefär som fotbollsklubbar.

Lennart Frimodig

du e poet, visste du det?

och jag tror på Allah - mångudinnan <3
det är Herren Sebaots maka, och mor till Jesus.

nu ska ja inte lägga mig i mer i dina inlägg, du gör det så bra med ditt "tänk".
Kärlek till dig lennart

Det är lustigt med dig Issa Jesus, du har faktiskt känsla för humor. Det brukar vara mkt ovanligt bland frälsta människor, enligt min erfarenhet.

Jag är en fyrkantig besserwisser som inte tar in en mängd saker i andra människors meddelanden. I bästa fall fångar jag upp det intellektuella innehållet. I bästa fall. Sen fattar jag rätt långsamt. Jag tror det har att göra med att jag är från Västerås.

Sen skall Johan Cullberg komma ut med en bok om Ekelöf. I vår nångång.
Det var ett intressant program om en schizofren poet i går på P1.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Sen fattar jag rätt långsamt. Jag tror det har att göra med att jag är från Västerås.

Lennart Frimodig

Struntar i att mitt inlägg inte bidrar det minsta till konversationen, för jag har inte skrattat så gott på minst tre dagar.

Jag tror tvärt om mot tråd rubriken, jag tror att gud skapades på jorden.

Henkkalexi skrev:

Frimodig skrev:Sen fattar jag rätt långsamt. Jag tror det har att göra med att jag är från Västerås.

Lennart Frimodig

Struntar i att mitt inlägg inte bidrar det minsta till konversationen, för jag har inte skrattat så gott på minst tre dagar.

På den fjärde dagen skrattade Henkka så gott att grödorna kunde gro...

lasseivägen skrev:Jag tror tvärt om mot tråd rubriken, jag tror att gud skapades på jorden.

På den femte dagen skapade Henkka gud...