Står även här...

Men det är så. Det som korrelerar med att vara modern människa i arkeologiska fynd är att måla sig i nyllet och tillverka statussymboler. Att vara smart och kreativ finns det inga korrelationer med.


Moderator: Flyttat från denna tråd: neanderthalare-ar-vi-allihopa-t15520.html

Till rdos.

Du tror inte vi alla sapiens sapiens kommer från Afrika?

Lennart Frimodig


Moderator: Flyttat från denna tråd: neanderthalare-ar-vi-allihopa-t15520.html

rdos skrev:Men det är så. Det som korrelerar med att vara modern människa i arkeologiska fynd är att måla sig i nyllet och tillverka statussymboler. Att vara smart och kreativ finns det inga korrelationer med.

Att måla är kreativt, och de målade även bilder på grottväggar (t ex http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=4468261).

Givetvis var de också smarta; hur skulle de annars ha blivit så mycket mer framgångsrika?

Ok, rdos.

Tror du vi kom från Afrika, varenda en av oss, eller inte?

Alltså alla homo sapiens sapiens. Varenda en från Afrika.

Jag blir lite gråtfärdig när jag tänker på såna här långväga förfäder. Jag härstammar från nån Helena enligt nån Oxford-professor. 8 förmödrar. mitrokondriedna.

Lennart Frimodig

Frimodig, du har alltså låtit analysera ditt DNA? Helenaklanen är tydligen den vanligaste i Europa: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/DNA-genealogi

Här kan man analysera sitt eget DNA om man är testad hos antingen 23andme eller Lumigenix angående hur mycket neandertal DNA man har:

http://esquilax.stanford.edu/#explore

Till Alien.

Det var så att den här grabben i Oxford var med och analyserade den där döda grabben de hittade i nån is i Österrike. Han som var jättegammal.

De lärde sig analysera mitokondriedna som bara ärvs på kvinnosidan. Det finns tydligen i alla celler, även utanför cellkärnan (jag kan inte sånt här, jag är helt ointresserad, jag kan ha helt fel.)

I alla fall kan man slicka på nån grej och skicka den till Oxford och få veta vem av 8 eller 9 förmödrar man härstammar från.

Man får söka på ancestry.com eller nåt sånt. Och beställa sån där utrustning. Svaret kostade ungefär 2500 kr.

Det finns nån bok om det här, av den här oxford-grabben. Jag hittar den inte, jag har ingen koll på mina böcker, jag köper vartefter.

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Det var så att den här grabben i Oxford var med och analyserade den där döda grabben de hittade i nån is i Österrike. Han som var jättegammal.

Ötzi, "Ismannen", var en förhistorisk man som levde omkring år 3300 f.Kr. under den period som går under benämningen kopparstenåldern, varefter hans kropp bevarades i över femtusen år infrusen i en glaciär mellan Ötztalalperna och Schnalstal i Italien där den upphittades 19 september 1991. Ötzi finns numera på Arkeologimuseet i Bolzano (Italien).

atoms skrev:

Frimodig skrev:Det var så att den här grabben i Oxford var med och analyserade den där döda grabben de hittade i nån is i Österrike. Han som var jättegammal.

Ötzi, "Ismannen", var en förhistorisk man som levde omkring år 3300 f.Kr. under den period som går under benämningen kopparstenåldern, varefter hans kropp bevarades i över femtusen år infrusen i en glaciär mellan Ötztalalperna och Schnalstal i Italien där den upphittades 19 september 1991. Ötzi finns numera på Arkeologimuseet i Bolzano (Italien).

Jag har varit där i Botzen och har sett honom ser ut som en fårfiol

Ozzys DNA har analyserats :

We've all suspected, now it's official: Ozzy Osbourne IS a Neanderthal
By Arthur Martin,
Last updated at 12:55 PM on 25th October 2010

He claims his ‘superhuman’ genes have kept him healthy despite a lifetime of rock ’n’ roll excess.

And now it seems science may back up Ozzy Osbourne’s theory that he has a particularly hardy family tree.

Researchers studying his DNA have found that the singer is the descendant of a Neanderthal man.

He is also a distant relative of outlaw Jesse James, the last Russian tsar Nicholas II and King George I – and shares some genes with the ancient Romans.

The researchers also examined the gene the body uses to break down alcohol and discovered an ‘unusual variant’ which could have helped Osbourne survive during the years when he drank up to four bottles of Cognac a day.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... rthal.html

Till rdos.

Varför har du inte svarat på mina enkla frågor?

Lennart Frimodig

Frimodig skrev:Till rdos.

Varför har du inte svarat på mina enkla frågor?

Lennart Frimodig

Vart våra bakterier (mitokondrier) kommer ifrån är fullständigt irrelevant. Det som betyder något är vart de gener som gör att vi skiljer oss ifrån medelsvensson kommer ifrån. Och de är inte ifrån Afrika.

Wine skrev:Här kan man analysera sitt eget DNA om man är testad hos antingen 23andme eller Lumigenix angående hur mycket neandertal DNA man har:

http://esquilax.stanford.edu/#explore

Spännande. Någon som provat?

Frimodig skrev:De lärde sig analysera mitokondriedna som bara ärvs på kvinnosidan. Det finns tydligen i alla celler, även utanför cellkärnan (jag kan inte sånt här, jag är helt ointresserad, jag kan ha helt fel.)

I alla fall kan man slicka på nån grej och skicka den till Oxford och få veta vem av 8 eller 9 förmödrar man härstammar från.

Man får söka på ancestry.com eller nåt sånt. Och beställa sån där utrustning. Svaret kostade ungefär 2500 kr.

Det är bortkastade pengar. Varför vill du veta varifrån dina bakterier kommer?

Frimodig skrev:Tror du vi kom från Afrika, varenda en av oss, eller inte?

Alltså alla homo sapiens sapiens. Varenda en från Afrika.

Nej. Jag tror inte ens att majoriteten av NTs kommer ifrån Afrika. Det är bluff alltihopa.

rdos skrev:Det är bluff alltihopa.

Inte konstigt att du tror det när du inte förstår skillnaden mellan mitokondrier och bakterier!

För mig har du just förklarat varifrån dina suspekta teorier kommer ifrån, vild ihopblandning av fakta kombinerat med egna (sjuka) idéer!

Miche skrev:

rdos skrev:Det är bluff alltihopa.

Inte konstigt att du tror det när du inte förstår skillnaden mellan mitokondrier och bakterier!

För mig har du just förklarat varifrån dina suspekta teorier kommer ifrån, vild ihopblandning av fakta kombinerat med egna (sjuka) idéer!

Det är en analogi som inte är speciellt långsökt, då mitokondrierna från början troligen kommer ifrån bakteriearvsmassa. De är fortfarande encelliga organismer, och de har givetvis ingenting med några mänskliga drag att göra. De är våra energifabriker, kort och gott.

Spännande sajt om Neanderthal som kallas "Neanderthal Project". De har tydligen gjort en relativt bra sammanfattning av neandertalsteorin oxå:

http://www.neanderthalproject.com/?p=32

Om vi nu ska gå in i detalj på varför "Afrikateorin" är rent fiffel och båg så beror det på ett antal saker:

1. Man ignorerar att all asiatisk variation är trunkerad kring 70.000 - 75.000 år sedan, och antar att detta beror på en migration ifrån Afrika utan några som helst antropologiska bevis för detta

2. Man ignorerar att de äldsta kända moderna människorna finns i Mellanöstern, och möjligen Kina / östasien, inte i Afrika.

3. Man har under årtionden försökt "sälja" att "alla är Afrikaner", och att inget DNA överlevt ifrån Europa eller Asien, vilket alltså alldeles nyligen blivit motbevisat.

En av de mest intressanta teorierna om autism (bygger iaf delvis på idéer ifrån neandertalsteorin): http://www.scribd.com/doc/74944514/Auti ... Hypothesis

Jag tror att det är samma person som ligger bakom de flesta inläggen i den här WP-tråden, även detta imponerande (den är numera 56 sidor lång):
http://www.wrongplanet.net/postt163462.html

De som vill diskutera idéen som sådan gör nog bäst i att sätta sig in i detta eller delar av det. Att snacka om mitokondrier och sånt är knappast relevant.

Mitokondrierna var ursprungligen bakterier:
http://www.physorg.com/news/2011-12-mit ... ender.html

"Descended from free-living bacteria, mitochondria were swallowed whole by another cell between one and a half to two billion years ago. But despite being engulfed, these tiny power packs have retained their own tiny genome, encoding just a handful of proteins, all of which are necessary for generating energy in the cell."

rdos skrev:Mitokondrierna var ursprungligen bakterier:

Allt liv kommer från encelliga organismer, vad är nytt under solen?

Miche skrev:

rdos skrev:Mitokondrierna var ursprungligen bakterier:

Allt liv kommer från encelliga organismer, vad är nytt under solen?

Nu missuppfattar du. Mitokondrierna uppför sig fortfarande som bakterier, och utför funktioner som vårt genom inte klarar (energimetabolism). Om vårt vanliga DNA klarat av detta, så skulle vi inte behövt mitokondrierna.