Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroende

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Moggy » 2011-12-07 20:46:54

Konstigt att det inte blivit massvis med sjuka i USA då där melatonin är vanligt som kosttillskott...

Om det var så farligt skulle det garanterat märkas i USA..
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Flawed » 2011-12-07 20:49:39

Ring mig om en tjugo trettio år.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-07 20:52:05

Moggy skrev:Konstigt att det inte blivit massvis med sjuka i USA då där melatonin är vanligt som kosttillskott...

Om det var så farligt skulle det garanterat märkas i USA..


Ja och melatonintillskott säljs i vanliga butiker och har sålts ganska länge dessutom. Dessutom finns ju risken att bli stämd i USA.

Melatonin ska ju vara bra vid behandling av sömnproblem t.ex. vid ASD:

Autism

Individuals with autism spectrum disorders (ASD) may have lower than normal levels of melatonin. A 2008 study found that unaffected parents of individuals with ASD also have lower melatonin levels, and that the deficits were associated with low activity of the ASMT gene, which encodes the last enzyme of melatonin synthesis.[109]

Multiple small studies have demonstrated that 2 to 10 mg of melatonin may benefit children with ASD who have trouble falling asleep and/or maintaining sleep.


http://en.wikipedia.org/wiki/Melatonin
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Selma » 2011-12-07 21:02:15

Moggy skrev:Konstigt att det inte blivit massvis med sjuka i USA då där melatonin är vanligt som kosttillskott...

Om det var så farligt skulle det garanterat märkas i USA..

Ja, det är märkligt.
Melatonin verkar orsaka mycket få biverkningar på kort sikt, upp till tre månader, men få studier finns på de långsiktiga biverkningarna.

Melatonin, speciellt vid höga doser (över ~3 mg/dag), kan orsaka huvudvärk, illamående, morgontrötthet eller morgonirritation, hormonfluktuationer, ovanligt klara drömmar eller mardrömmar och minskat blodflöde.

Melatonin kan orsaka dåsighet och skall därför användas med försiktighet om det är sannolikt att dåsigheten kan vara förenad med en säkerhetsrisk.

Kliniska data för användning av melatonin på personer med autoimmuna sjukdomar saknas. Därför rekommenderas melatonin ej till patienter med autoimmuna sjukdomar.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Melatonin

Flawed skrev:Jag fick det utskrivet trots att jag har ledproblem utan några frågor eller tester.
Som tur var så gav det ingen effekt på sömnen


Tog du Melatonin trots att du har ledproblem!? :shock:
Visste du inte att det var farligt?
Selma
 
Inlägg: 3633
Anslöt: 2009-05-04

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav LILITH_ » 2011-12-08 4:24:48

Selma skrev:
Flawed skrev:Jag fick det utskrivet trots att jag har ledproblem utan några frågor eller tester.
Som tur var så gav det ingen effekt på sömnen


Tog du Melatonin trots att du har ledproblem!? :shock:
Visste du inte att det var farligt?

Är du alltid lika fittig?

Ang. forskningsrapporten om melatonin och cancer vill jag inflika följande:
Melatoninet överaktiverar alltså immunförsvaret hos vissa vilket kan leda till både positiva som negativa följder.
Har du cancer så kan det vara positivt med överaktivt immunförsvar då tumörcellerna i bästa fall angrips och bekämpas av den egna kroppen.
Har du ledgångsreumatism eller andra autoimmuna sjukdomar så kan det vara riktigt negativt då friska vävnader angrips av den egna kroppen.

Något oklart där?

Att påstå att det är helt riskfritt att knapra melatonin är bara retarderat.
Det borde vara glasklart att alla som överväger just melatonin som sömnmedel borde få kännedom om vilka risker man tar och vad som kan bli följden, speciellt om man är extra känslig och redan har autoimmuna sjukdomar.

Sedan är det bara att instämma i kören om att följden av att gå sömnlös under långa perioder är minst lika dåligt för både den psykiska som fysiska hälsan som att ta sömntabletter under en längre period.
Det går sällan att generalisera något som har med kroppens funktioner att göra.
Oftast är det inte antingen eller utan både och.

mnordgren:

Om du har något emot vad den här personen säger så är det väl lika bra att bemöta det utan att gå till angrepp. Att skriva som du gör här är inte ok.

Det här är en tillsägelse.
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
LILITH_
f.d Eyes wide open
 
Inlägg: 1594
Anslöt: 2009-12-26
Ort: Månens baksida

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-08 11:52:03

LILITH_, du skriver också "om man är extra känslig och redan har autoimmuna sjukdomar" På flera ställen i tråden har det redan påpekats att man bör vara försiktig med melatonin om man har t.ex. reumatism eller någon annan autoimmun sjukdom men Flawed verkar mena att melatoninet i sig kan göra att man får/utlöser en autoimmun sjukdom genom att immunförsvaret blir överaktivt.

Wine skrev:
Flawed skrev:
1. "Melatonin is a potent immune-enhancing hormone produced by the human pineal gland and appears to have substantial cancer-repelling power. In addition to boosting the activity of key immune cells called T helper cells, melatonin stimulates the tumor-killing action of natural killer cells (NK) by increasing the white blood cell production of the cytokine Interleukin-2 (IL-2) [Excerpt from the Definitive Guide to Cancer, by John Diamond, M.D. and Lee Cowden, M.D]

Det här är också en förklaring till att det bör göras en ordentlig utredning av patienter innan man skriver ut melatonin.


:?:

http://www.thefreedictionary.com/repelling

re·pel Pronunciation (r-pl) v. re·pelled, re·pel·ling, re·pels

2. To offer resistance to; fight against: repel an invasion.


Översatt med Google Översätt så står det i citatet ovan i den engelska texten om melatonin:
"Melatonin är ett potent immun som förbättrar hormon som produceras av den mänskliga tallkottkörteln och verkar ha stora cancer-repellerande kraft. Utöver att öka aktiviteten hos viktiga immunceller som kallas T-hjälparceller celler, stimulerar melatonin tumören-dödande effekten av natural killer celler (NK) genom att öka vita blodkroppar av cytokin interleukin-2 (IL-2) [Utdrag ur den definitiva guiden till cancer, av John Diamond, MD och Lee Cowden, MD]


Melatonin är ju enligt vad som står i texten ovan ett hormon som hjälper immunsystemet att bekämpa cancer på olika sätt.

Varför skulle det av den anledningen vara viktigt att göra en ordentlig utredning av patienter innan man skriver ut melatonin?


Flawed skrev:Suck...
Du föståj det äj inte baja bja att aktiveja imunförsvajet alltid.
Immunförsvajet kan böjja angjipa fjiska vävnadej det kallas autoimmuna sjukdomaj.
Kan du googla det?
Skulle våra kroppar producera ett hormon som bara är jättejättelakt och saboterar i kroppen tror du,tror du kanske att jag påstår det?
Kan du kanske hitta ett mer lämpligt specialintresse som tex Vasaloppsstatistik?


LILITH_ skrev:Sedan är det bara att instämma i kören om att följden av att gå sömnlös under långa perioder är minst lika dåligt för både den psykiska som fysiska hälsan som att ta sömntabletter under en längre period.


Jo men det tror jag inte det är någon som inte håller med om heller. Men varför ska det krävas licens för att få ut melatonin på recept när andra sömnmedel som är både beroendeframkallande och orsakar biverkningar skrivs ut i mängder vid sömnproblem? Jag vet inte om du läste artikeln i början av tråden om vilka problem som olika sömnmedel orsakar.

Tanken är att de ska ha en stark effekt under kort tid vilket gör det lättare för patienter att somna in. Själva sömnen ska patienten sedan klara av för egen maskin. Så fungerar det också - i början av medicineringen.
Insomningspreparaten ska förskrivas och användas under en mycket begränsad tid.
I FASS står följande att läsa om Stilnoct: "Behandling med sömnmedel bör vara tillfällig. Kontakta din läkare om dina sömnbesvär kvarstår efter 7-14 dagars behandling. "
"Användning av Stilnoct kan leda till ett fysiskt och psykiskt beroende av läkemedlet. Risken för tillvänjning ökar med dosens storlek och behandlingstidens längd."
Årlig utskrivning
Trots denna tydliga rekommendation om korta behandlingstider skrivs årligen mellan 100 000 och 200 000 recept med längre behandlingstider ut i Sverige som helhet. En stor del av dem i Västra Götalandsregionen.
I takt med att konsumtionen av dessa preparat ökat möter vi i RFHL Göteborg allt fler människor som drabbas av sömnproblem. Man vaknar mitt i natten, halv fyra - fyra, och kan inte somna om. Dagen efter mår man dåligt. Man får ångest, känner sig nedstämd och orkeslös. Dessa besvär, som lätt kan tolkas som depression är i själva verket abstinensbesvär som börjar uppkomma redan efter så pass kort tid som två veckors medicinering.
Problemen med abstinens på dagarna blir mycket vanliga och varken patienten eller sjukvården är medvetna om det. Därför ger man nya behandlingar i stället för att enkelt kontrollera om det kan handla om abstinens och beroende


http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.12221 ... i-regionen
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-08 19:10:31

LILITH_ skrev:
Selma skrev:
Flawed skrev:Jag fick det utskrivet trots att jag har ledproblem utan några frågor eller tester.
Som tur var så gav det ingen effekt på sömnen



Tog du Melatonin trots att du har ledproblem!?
Visste du inte att det var farligt?


Är du alltid lika fittig?


LILITH_, jag tycker det är otrevligt att uttrycka sig som du gör här.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-08 20:24:36

Komplement:

Här kan du läsa en lista på autoimmuna sjukdomar. Cancer är inte en autoimmun sjukdom.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Autoimmunitet

”Immunförsvaret hos människan består i att kroppen producerar T- och B-celler.”

Reumatologins stora genombrott kom med de TNF-alfamolekylblockerande sprutorna. Man tar två i veckan för att sänka specifika delar av immunsystemet. Kompletteras med cellgift.

Detta med att melatoninet boostar T-celler är alltså lika klokt som att köra på vänster sida av vägen i stället för höger, om man har för hög autoimmunitet.

”De flesta människor har en låg autoimmunitet, vilket verkar främja hälsan. För hög autoimmunitet är dock patogent och orsakar sjukdomar.Med upp till 50% förklaras autoimmunitetens uppkomst med "okänd utlösande faktor", dock har en mycket stor andel patienter (ca 80%) rapporterat känslomässiga stressorer före insjuknandet, och psykisk stress antas spela en stor roll för etiologin.”

Jag börjar fatta varför det behövs licens för melatonin. Innan man boostar immunsystemet behöver man veta att det varken föreligger en autoimmun sjukdom eller sådana sjukdomsanlag i släkten. Om patienten, aspergaren, har låg stresstolerans och känner sig stressad så kan melatoninet ev. göra att han kommer upp till ”the tipping point” där en dold talang för dessa sjukdomar utlöses.

Jag nådde denna tipping point när jag misslyckades i mitt yrke 24 år gammal. Det tog då 9 månader att utveckla aggressiv Polyartrit. Jag hade innan detta fel på hypofysen och för lite östrogen, dvs obalans i hormonsystemet.

Vet Du på vilka sjukdomsanlag du bär? Jag kände inte till någon i min släkt med RA men de hade väl inte fel på hypofysen heller. Jag antar att en läkare bör känna till allt detta och de borde göra en rejäl hormonell utredning, scanna hjärnan mm mm innan de skriver ut melatonin. Alltså gör de inte det! Det blir för dyrt. Svenska läkare gör inga grundliga undersökningar av patienten som ni kanske har märkt? Och psykiatrin definitivt inte! De kastar ut piller på måfå, som när man utfordrar höns.

Jag har fattat nu vad hormonell obalans kan få för konsekvenser. Man känner väl till ca 50 hormoner? Kunskaper fattas. Undersökningsmetoder bristfälliga, man tycks famla i blindo.

PS. RA kan drabba barn, unga, vuxna och äldre. Artros heter de ledförändringar som drabbar äldre och det är inte samma sak.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-08 20:48:32

Debbido skrev:Jag börjar fatta varför det behövs licens för melatonin. Innan man boostar immunsystemet behöver man veta att det varken föreligger en autoimmun sjukdom eller sådana sjukdomsanlag i släkten. Om patienten, aspergaren, har låg stresstolerans och känner sig stressad så kan melatoninet ev. göra att han kommer upp till ”the tipping point” där en dold talang för dessa sjukdomar utlöses.


Men när de har testat melatonin för behandling vid cancer verkar de ha använt sig av helt andra doser melatonin än vad man brukar ta vid sömnproblem:


"Melatonin and Cancer Treatment
By Eileen M. Lynch, PhD
Oncology Research Scientist"


Melatonin Dosage for Cancer Patients

While the optimal dose of melatonin for treating different types of cancer has not yet been established, the many clinical studies by Lissoni and colleagues have shown that doses of 10-50 mg of melatonin nightly are beneficial to cancer patients.


http://www.lef.org/magazine/mag2004/jan ... nin_03.htm

Jag har t.ex. utskrivet recept på 3 mg melatonin i kapslar för mina sömnproblem.

Här finns det en studie om effekt av melatonin vid Fibromyalgi som också räknas som en autoimmun sjukdom:

Clin Rheumatol. 2000;19(1):9-13.
The effect of melatonin in patients with fibromyalgia: a pilot study.
Citera G, Arias MA, Maldonado-Cocco JA, Lázaro MA, Rosemffet MG, Brusco LI, Scheines EJ, Cardinalli DP.


Although this is an open study, our preliminary results suggest that melatonin can be an alternative and safe treatment for patients with FM. Double-blind placebo controlled studies are needed.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10752492

Här står det också om hur melatonin kan vara bra när andra sömnmedel inte hjälper eller bara har en liten effekt:

Melatonin highly effective for treating sleeping disorders in mentally disabled patients
23 September 2010
Wiebe Braam PhD dissertation



Sleeping disorders occur in mentally disabled persons three to five times more frequently than in people without any mental disabilities. Often, these problems are caused by a disturbance of the patient’s melatonin rhythm, and consequently “regular” sleeping drugs have little or no effect. However, melatonin works well for this group, as long as it is administered by an expert. The treatment does not only alleviate problems related to going to sleep and staying asleep, it also has a beneficial effect on daytime behaviour problems. This has emerged from the research with which Wiebe Braam, a doctor specialised in the care of mentally disabled people (AVG), hopes to obtain his PhD degree on 29 September from Maastricht University.


In the Netherlands, melatonin is not registered as a drug and, accordingly, it is not yet refunded by Dutch health insurance companies. “Now that the beneficial effects of melatonin on intellectually disabled people have been proved, we hope that that melatonin therapy will soon be refunded.”


http://www.maastrichtuniversity.nl/web/ ... ients1.htm

Is melatonin safe?

"Based on available studies and clinical use, melatonin is generally regarded as safe in recommended doses for short-term use.

"Available trials report that overall adverse effects are not significantly more common with melatonin than placebo." (U.S. National Institutes of Health)

"In the most extensive clinical trial to date a high dose of 75 milligrams of melatonin per day was given to 1400 women in the Netherlands for up to four years with no ill effects." (Newsweek, 6 Nov. 1995, 60-63.)


http://www.melatonin.com/melatonin-faq-general.php
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Flawed » 2011-12-09 13:46:05

Debbido skrev:Komplement:

Här kan du läsa en lista på autoimmuna sjukdomar. Cancer är inte en autoimmun sjukdom.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Autoimmunitet

”Immunförsvaret hos människan består i att kroppen producerar T- och B-celler.”

Reumatologins stora genombrott kom med de TNF-alfamolekylblockerande sprutorna. Man tar två i veckan för att sänka specifika delar av immunsystemet. Kompletteras med cellgift.

Detta med att melatoninet boostar T-celler är alltså lika klokt som att köra på vänster sida av vägen i stället för höger, om man har för hög autoimmunitet.

”De flesta människor har en låg autoimmunitet, vilket verkar främja hälsan. För hög autoimmunitet är dock patogent och orsakar sjukdomar.Med upp till 50% förklaras autoimmunitetens uppkomst med "okänd utlösande faktor", dock har en mycket stor andel patienter (ca 80%) rapporterat känslomässiga stressorer före insjuknandet, och psykisk stress antas spela en stor roll för etiologin.”

Jag börjar fatta varför det behövs licens för melatonin. Innan man boostar immunsystemet behöver man veta att det varken föreligger en autoimmun sjukdom eller sådana sjukdomsanlag i släkten. Om patienten, aspergaren, har låg stresstolerans och känner sig stressad så kan melatoninet ev. göra att han kommer upp till ”the tipping point” där en dold talang för dessa sjukdomar utlöses.

Jag nådde denna tipping point när jag misslyckades i mitt yrke 24 år gammal. Det tog då 9 månader att utveckla aggressiv Polyartrit. Jag hade innan detta fel på hypofysen och för lite östrogen, dvs obalans i hormonsystemet.

Vet Du på vilka sjukdomsanlag du bär? Jag kände inte till någon i min släkt med RA men de hade väl inte fel på hypofysen heller. Jag antar att en läkare bör känna till allt detta och de borde göra en rejäl hormonell utredning, scanna hjärnan mm mm innan de skriver ut melatonin. Alltså gör de inte det! Det blir för dyrt. Svenska läkare gör inga grundliga undersökningar av patienten som ni kanske har märkt? Och psykiatrin definitivt inte! De kastar ut piller på måfå, som när man utfordrar höns.

Jag har fattat nu vad hormonell obalans kan få för konsekvenser. Man känner väl till ca 50 hormoner? Kunskaper fattas. Undersökningsmetoder bristfälliga, man tycks famla i blindo.

PS. RA kan drabba barn, unga, vuxna och äldre. Artros heter de ledförändringar som drabbar äldre och det är inte samma sak.

Väl skrivet.
Melatonin är inte enbart ett hormon som enbart reglerar sömn.
Kroppen är fiffig och ger hormoner flera uppgifter.
Melatonin har också en växelverkan med kortisol som personer med npf också har problem med.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-10 13:43:11

Flawed skrev:

Väl skrivet.
Melatonin är inte enbart ett hormon som enbart reglerar sömn.
Kroppen är fiffig och ger hormoner flera uppgifter.
Melatonin har också en växelverkan med kortisol som personer med npf också har problem med.


Tack! :-)Happy

Från en faktasida: "Till skillnad från nervsystemet som kommunicerar med elektriska impulser så utsöndrar olika körtlar olika hormoner, systemen påverkar varandra så att den antingen stimulerar eller hämmar deras verksamhet."

Systemen påverkar varandra. Teamwork. Hormonellt "ekologiskt system", såsom i naturen. Fäll skogen och ängen blir till en sjö, när träden inte suger upp vattnet längre.

Tillför för mycket östrogen och det kan få en rad otrevliga effekter som t ex cancer.

Läste om hypofysen att för lite av ett hormon ofta innebär obalans beträffande flera hormoner.

C-vitamin kan man tillsätta hur mycket som helst och överskottet gör kroppen sig av med. Men detsamma gäller inte för hormonerna.

Som jag fattat det är rätt dos av ett visst hormon det enda rätta? För mycket och litet skymmer allt.

Trist då att jag fått avslag på fler än en enda endorinologisk utredning (för 40 år sedan). De "fina" och rika människorna, de med positioner, kan minsann bli inlagda för sådana utredningar. Jag har sett hur det går till.

Har på känn att vi aspergare mer än andra kan ha behov av endokrinologiska utredningar då det är sannolikt att vår hypofys inte beter sig som den ska.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav sugrövmanövern » 2011-12-10 14:02:48

Moggy skrev:Konstigt att det inte blivit massvis med sjuka i USA då där melatonin är vanligt som kosttillskott...

Om det var så farligt skulle det garanterat märkas i USA..
Well... Det kanske är som här i sverige - man kan inte automatiskt och enkelt härleda det subtila insjuknandet till melatoninet. Insjuknandet kommer smygande. Jag hann äta Circadin länge innan jag insåg hur sjuk de gjorde mig.

Efterverkningarna lever jag med ännu en par år senare.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-10 14:32:53

sugrövmanövern skrev:Well... Det kanske är som här i sverige - man kan inte automatiskt och enkelt härleda det subtila insjuknandet till melatoninet. Insjuknandet kommer smygande. Jag hann äta Circadin länge innan jag insåg hur sjuk de gjorde mig.

Efterverkningarna lever jag med ännu en par år senare.


Får man fråga vilka dessa efterverkningar blev?
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav ragnevi » 2011-12-10 17:24:46

Jag har ätit insomningstabletter sedan jag var 18 år. Jag är idag 33 år idag. Det är klart att jag förstår att det inte är bra att äta dessa preparat på sikt, men hur hade mitt liv sett ut om jag inte kunde sova?
ragnevi
 
Inlägg: 1069
Anslöt: 2007-05-31
Ort: Göteborg

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Flawed » 2011-12-10 18:03:25

ragnevi skrev:Jag har ätit insomningstabletter sedan jag var 18 år. Jag är idag 33 år idag. Det är klart att jag förstår att det inte är bra att äta dessa preparat på sikt, men hur hade mitt liv sett ut om jag inte kunde sova?
Tolkningen av studien är alltså felaktig,det kan vara värt att poängtera en gång till.
Det är någonting man bör ha i åtanke när man läser vissa personers skrämselpropaganda på det här forumet.
Anser du att du är beroende?
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-10 18:49:24

Jag har levt med RA i 36 år och Propavan i 33. Det första året var jag vaken vaje natt, skrek, grät, jobbade på att vända mig i sängen, vilket kunde ta en timma. Varken Kodein eller sömntabletter. TORTYR!

Gick från 1/2 till 2 Propavan på 30 år. Snabbt? I 12 år fick jag dessutom 1 Stilnoct men när effekten var borta fick jag 2. Sedan sänkte en läkare dosen och mig. Jag kunde inte sova alls på 1, så jag tog 2 och nu ligger jag ett halvår back.

I en vecka har jag varit helt utan Stilnoct och fick inställa livet totalt och bara ägna mig åt en helvetisk abstinens med svettningar, panikångest, hemska mardrömmar, hjärtklappning till max.

I torsdags kunde jag ta ut kodein och tog då 3 till natten för att inte dö av detta sömnlösa, psykotiska helvete. Jag tog också humle+valerina i flytande form. Jag drog ned på hjärnverksamheten. Vågade knappt se på TV eller dataskärmen för strålningens skull. Undvek tala med människor eller att tänka. Försökte meditera - ja - dra ned hjärnverksamheten så mycket jag bara kunde.

Jag adderade i ärlighetens namn lite alkohol och har i desperation bett att få köpa Något från svarta marknaden. Vad bör jag nog inte skriva om här.

Är nu rädd att bli både alkoholist och narkoman bara för att saken är den:

Min egen sömnfunktion i hjärnan är ur funktion. Den har inte använts på 33 år. Ville jag bli beroende? Nej! Ville jag gråta mig igenom sömnlösa värknätter? Nej! Har jag gjort något fel? Nej, det tycker jag inte. Däremot har denna läkare sabbat allt för mig och nu vet inte om jag kommer att bli en hemlös pundare framöver - or what? Maktlösheten känns fruktansvärd.

Läkare ger oss droger och sedan kan de vips dra in dem. Så där står man. Beroende, med en skadad hjärna som kanske inte kan återställas?

Jag skulle gärna köra slut på mig på gymnpalats och hoppa runt på Friskis och Svettis - men det kan jag ju inte! Är glad för de meter jag orkar gå.

Hade jag haft en fast, snäll psykiater, som förr i tiden, skulle detta inte hänt. Det klart man blir beroende. Men jag är ju också beroende av cellgift för att inte dö.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-11 15:45:58

Debbido skrev:I en vecka har jag varit helt utan Stilnoct och fick inställa livet totalt och bara ägna mig åt en helvetisk abstinens med svettningar, panikångest, hemska mardrömmar, hjärtklappning till max.

I torsdags kunde jag ta ut kodein och tog då 3 till natten för att inte dö av detta sömnlösa, psykotiska helvete. Jag tog också humle+valerina i flytande form. Jag drog ned på hjärnverksamheten. Vågade knappt se på TV eller dataskärmen för strålningens skull. Undvek tala med människor eller att tänka. Försökte meditera - ja - dra ned hjärnverksamheten så mycket jag bara kunde.


Ja det kan vara väldigt plågsamt att sätta ut Stilnoct eller liknande. På den här sidan finns det en hel del bra info författat av Staffan Utas från RFHL (RFHL - Riksförbundet för hjälp åt narkotika- och läkemedelsberonde):

0m beroende av lugnande och sömngivande medel

Vår kortkurs i 21 punkter

Det stora problemet med läkemedelsberoende är det lågdosberoende som uppkommer och upprätthålls inom sjukvården. Den delen är alltså inget missbruksproblem. Trots att dessa utgör den stora gruppen är den mest okänd. Dessa människor kommer till oss med sitt lidande och vi måste därför också föra deras erfarenheter vidare. Nedan gäller det beroendet av lugnande och sömngivande medel, men de har många likheter med smärtstillande medel och en hel del även med de antidepressiva.

11. Toleransabstinensen förklarar alltså varför lugnande medel kan ge sömnproblem och ångest och sömnmedel kan ge ångest och sömnproblem, liksom t.ex. värktabletter kan ge värk. Dessa och även andra långtidseffekter av toleransen får vi kalla en typ av omvända effekter. Men det finns även en annan typ som ofta inträder snabbare och snarast är en kraftig biverkan. Exempel på dessa s.k. "paradoxala reaktioner" är förvirring, aggressivitet, psykosliknande tillstånd, tvångstankar, impulshandlingar (även självdestruktiva), kraftig ångest m.m. De blir vanligare vid de nya snabbverkande medlen, som Flunitrazepam eller Stilnoct, liksom vid kombinationer med andra preparat och med alkohol och vid höga doser, men förekommer även utan alla dessa förvärrande omständigheter. De är även vanligare hos unga och gamla. De blir ibland omtalade i pressen p.g.a. att dessa effekter av medlens hämningslösande verkan ibland leder till brottsliga, destruktiva och självdestruktiva handlingar.


12. I vårt arbete får vi gång på gång bekräftat att människor reagerar mycket olika på mediciner p.g.a. olika känslighet. Det gäller både verkan och biverkan. Särskilt omvända effekter handlar mycket om detta. Dels har vi en stor individuell variation, som antagligen har även med genetiska förutsättningar för nedbrytningen av medicinerna att göra, dels har vi alltså den förhöjda risken som beror på ålder. Tack och lov uppmärksammas dessa saker mer i forskningen idag, men den medicinska praktiken hänger fortfarande efter. Gamla drabbas lätt av symptom som liknar demens och får även felaktigt en sådan diagnos. De drabbas också av fall olyckor m.m. Ungdomars känslighet nämnde vi ovan. (Foster är förstås mycket känsliga för påverkan när nervsystemet byggs upp.)


13. Ett vanligt och stort problem är att man inom sjukvården själv så sällan tycks ställa den viktiga frågan om symtomen patienten kommer med kan ha ett samband med tablettkonsumtionen. Det finns dock en del undantag bland specialister som brukar ställa sådana frågor, t.ex. en del optiker. Verkligt upprörda har våra klienter blivit över den stora svårigheten att få allmänläkare och psykiater att bekräfta att de kan må så dåligt av sina mediciner. De har fått kämpa alldeles orimligt för denna enkla förståelse. De får höra att "Din dos är för låg för att ge beroende. Det är din grundsjukdom som kommer tillbaks eller försämras, inte abstinens." De tror dessutom ofta att en beroende måste uppträda som en missbrukare.


19. Det råder stor brist på kunskap i sjukvården. Mycket har redan nämnts. Särskilt är okunskapen skrämmande om att de nyare snabba medlen (Xanor, Rohynol/Flunitrazepam, Halcion och den lite äldre Temesta) är mycket starka och medför extra stora beroende- och biverkningsrisker. Somliga har faktiskt fått Xanor under förespegling att det är ett nytt antidepressivt medel ”utan beroenderisk. "Insomningstablett" är en mycket olämplig beteckning på Flunitrazepam, Imovane eller Stilnoct. Riskerna med de nyare storsäljarna Imovane, Stilnoct och även Sonata är också mycket underskattade. Dessa är ju extremt snabba. Många har fått börja ta sina Imovane/Zolpidem även på dagen för att lindra abstinensen dagtid. De tre s.k. benso-analoga är helt jämförbara med bensodiazepinerna på alla sätt och har samma narkotikaklassning som dessa. Eftersom de så snabbt går ur kroppen vaknar man ofta mycket tidigt och börjar redan vara abstinent på morgonen. Innan man sedan får ta nästa tablett på kvällen kan man hinna börja må riktigt dåligt, som ett tecken på sin tillvänjning. Alla de under denna punkt nämnda medlen, som har ett ganska snabbt tillslag, ger ökade risker för paradoxala reaktioner, som blackouter, se punkt 11.


http://www.oberoende.info/rfhlups/punkter.htm
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Dagobert » 2011-12-11 15:55:08

Wines sista citat skrev:Särskilt är okunskapen skrämmande om att de nyare snabba medlen (Xanor, Rohynol/Flunitrazepam, Halcion och den lite äldre Temesta) är mycket starka och medför extra stora beroende- och biverkningsrisker.

Nyare? Wp om Xanor (Alprazolam):
ingår i förteckning P IV i 1971 års psykotropkonvention, samt i förteckning IV i Sverige.
Dagobert
 
Inlägg: 14584
Anslöt: 2010-11-30

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav kemisten » 2011-12-17 18:14:56

1. Angående immonologiska biverkningar av melatonin: Man har visat att vissa astmatiker kan få sämre astma på natten av melatonin-tabletter. Melatonin verkar alltså kunna överreta immunförsvaret/inflammationen i luftvägarna hos dessa. Man spekulerar också i att melatonin kan vara orsaken till att många astmatiker har mer besvär på natten än på dagen. Mycket intressant.

2. Valdoxan finns idag till förskrivning (utan krav på licens). Den verkar ungefär som melatonin och har mycket liknande biverkningsprofil. Dessutom motverkar den serotonin och höjer dopamin indirekt. När jag åt Valdoxan blev jag både konstgjort sömnig (typ kl. 22) och pigg (typ kl. 4).
kemisten
 
Inlägg: 71
Anslöt: 2011-02-21
Ort: Mjölby

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-18 17:25:15

När jag var hos min reumatolog uttryckte jag min förtvivlan över min sömnlöshet och frånvaron av en fast psykiaterkontakt. Undrade om han kunde hjälpa mig.
Han skrev då ut Saroten. 1-2 25 mg till natten.

Jag tog 2 till natten och somnade gott. Nästa dag hade jag tefatsögon, var stirrig, skakig och ångestfylld, så jag tog en på dagen för att vila. Somnade, vaknade sedan ännu mera uppdragen, som på Fluoxetin.

Tricykliska preparat påverkar ett flertal neurosubstanser, därav sederingen, men delvis jobbar de på som vanliga SSRI eller Efexor.

Det verkar som om en höjning av mina serotonin- och noradrenalinhalter är synnerligen olämpligt för att min hjärna avviker från det normala för mycket.

I min desperation har jag också prövat hasch. Jag blev bara lugna och fin. Inga problem mer än att jag avskyr ge mig in i den undre världen. Jag har svårt att tro att Sverige någonsin kommer att skriva ut medicinsk marijuana pga nolltoleransregeln.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Wine » 2011-12-18 21:22:18

Har läst på några ställen att det verkar som att melatonin produktionen hos RA patienter ser annorlunda ut i jämförelse med friska:

Interesting Roles for Melatonin in Rheumatoid Arthritis
By Maurizio Cutolo, M.D., Professor of Rheumatology, DIrector Research Laboratory and Divisiion of Rheumatology, Department of Internal Medicine, University of Genova, Genova, Italy. Dr. Cutolo is a member of AARDA Scientific Advisory Board.


Relevant to RA, melatonin can promote collagen-induced arthritis in mice and stimulate primary cultures of synovial macrophages from RA patients to produce interleukin-12 as well as nitric oxide. Recent studies by Cutolo and Maestroni indicate that melatonin production in RA patients seems to be higher than in healthy controls at the beginning of the night and in early morning. Interestingly, the melatonin increase in the early morning correlated with the typical peaking of joint stiffness and pain.

In a recent study evaluating circadian melatonin levels in RA patients from North Europe Countries during winter time, much higher serum concentrations and longer duration of peak levels of the pineal hormone were found when compared with both age-matched healthy controls and RA patients from South Europe (manuscript in preparation). These results seem related to the prolonged daily darkness characterizing the North Europe in winter time as more intensive inducer of melatonin production. Of interest, both frequency and severity of RA in North Europe is higher that in the South.


http://www.aarda.org/research_display.php?ID=37

men att det är vanligt att man har lägre nivåer av melatonin vid autism spektrum tillstånd/diagnoser (ASD) och att det kan ha att göra med en gen som kallas ASMT:

Mol Psychiatry. 2008 Jan;13(1):90-8. Epub 2007 May 15.
Abnormal melatonin synthesis in autism spectrum disorders.


Abstract
Melatonin is produced in the dark by the pineal gland and is a key regulator of circadian and seasonal rhythms. A low melatonin level has been reported in individuals with autism spectrum disorders (ASD), but the underlying cause of this deficit was unknown. The ASMT gene, encoding the last enzyme of melatonin synthesis, is located on the pseudo-autosomal region 1 of the sex chromosomes, deleted in several individuals with ASD.


These results indicate that a low melatonin level, caused by a primary deficit in ASMT activity, is a risk factor for ASD. They also support ASMT as a susceptibility gene for ASD and highlight the crucial role of melatonin in human cognition and behavior.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17505466
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroend

Inläggav Debbido » 2011-12-21 19:53:47

Min förtvivlan är enorm. VARFÖR kunde jag inte få behålla mina två stilnoct. Går jorden under då? Nej, men jag. Fick saroten i stället och grymma biverkningar - papperskorgen! Hasch - perfekt! Men att få tag i marijuana verkar hopplöst. Hasch är för starkt. Så det blir alkohol. Håller på att bli alkoholist och hemlös.

Så många självmord i min stad pga indragen benzo (utan avgiftning), så många som går över från lagligt knark till olagligt. Knark av alla sorter är nämligen förbjudet av den ende allsmäktige, fast anställda överläkare psyk har. Alla hatar honom. Vet inte hur många han tagit död på.

Brännvin är så som jag ser det en av de farligaste drogerna. Jag tar det nu för att sova i stället för Stilnoct och i stället för LUGNANDE medel. Serotoninhöjningar är väl inte lugnande på en aspergare? Varför skulle det vara det? Vi ska väl ha lugnande preparat? (Utom de som behöver concerta)

Jag bävar inför allt arbete som ligger framför mig för att få fram medicinsk marijuana. Mitt sista hopp. :(

Hade jag bara inte ett handikappat barn så skulle jag sticka till Holland. Det enda vettiga att göra. I det här landet är allt som är bra förbjudet medan den stora hycklerigrejen SYSTEMBOLAGET står där med öppna, legala portar. Kom hit! Vi behöver inkomsterna från spriten! Marijuana är dödligt men brännvin får dig bara att utvecklas bättre som människa! :evil:

På internet kan man köpa så många Stilnoct som man behöver och annat med om man t ex bor i England. Men Sverige är spärrat. Här är det läkarna som bestämmer att det bästa för dig är kemisk lobotomering så du blir snäll och foglig. :evil:
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Risker med sömntabletter - ångest, Alzheimer och beroende

Inläggav mikael » 2013-02-05 3:46:58

sugrövmanövern skrev:Melatonin är livsfarligt om man har en autoimmun sjukdom. Och det är något man kan ha utan att veta om det. Jag blev jättesjuk av dem.

Jag skulle då aldrig gå till läkare om mina sömnbroblem var kortvariga och bara återkom då och då. Flunitrazepam som jag äter är slembildande och förvärrar min sömnapné. Men alternativet är att vara vaken dygnet runt tills jag stupar i ett feberliknande tillstånd eller blir psykotisk.

Så ser det ut för många människor. Många har kronisk insomni helt enkelt. Då får man ta att pillren inte är biverkningsfria, eller låta sömnbristen ta kål på en.

Tar jag hur kollarma autonomin sjukdom ,vilken finns så många?
Vi har reumatism i släkten!
Melatonin jo läste men hur vet jag?
mikael
 
Inlägg: 1591
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Stockholm

Återgå till Aspergare och vården



Logga in