Autistiska barn har fler hjärnceller

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Savanten Svante » 2011-11-09 10:07:26

Barn med autism har fler nervceller i de områden i hjärnan som associeras med utveckling av sociala, och kommunikativa funktioner. Fyndet ses som ytterligare en pusselbit för att förstå hur autism uppkommer.

http://www.sydsvenskan.se/sverige/artic ... eller.html
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Savanten Svante » 2011-11-09 10:52:52

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/auti ... jarnceller

DN har en faktaruta, späckad av aspbergers.

Källa: Autism- och Aspbergerförbundet, Nationalencyklopedin :)
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Iridia » 2011-11-09 11:03:10

Enligt det preliminära studieresultatet, som publiceras i tidskriften Jama, hade alla autistiska barn fler nervceller i prefrontalkortex, ett område i pannloben som sammanknippas med utveckling av sociala, kommunikativa och kognitiva förmågor. I genomsnitt hade de autistiska barnen 67 procent fler celler i i dessa områden.

Eftersom den typ av nervceller det rör sig om inte återskapas efter födseln, tror forskarna att anledningen står att finna i störningar under fosterutvecklingen.

Fler nervceller i kommunikationsområdet = kommunikationshandikapp efter födseln? Hur får de ihop det?
Iridia
 
Inlägg: 4617
Anslöt: 2011-09-22

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav slackern » 2011-11-09 11:10:05

Iridia skrev:
Enligt det preliminära studieresultatet, som publiceras i tidskriften Jama, hade alla autistiska barn fler nervceller i prefrontalkortex, ett område i pannloben som sammanknippas med utveckling av sociala, kommunikativa och kognitiva förmågor. I genomsnitt hade de autistiska barnen 67 procent fler celler i i dessa områden.

Eftersom den typ av nervceller det rör sig om inte återskapas efter födseln, tror forskarna att anledningen står att finna i störningar under fosterutvecklingen.

Fler nervceller i kommunikationsområdet = kommunikationshandikapp efter födseln? Hur får de ihop det?


Hjärnan har muterat från en normalhjärna. 67% fler nervceller i ett vist område påverkar säkert signalsubstanserna? Åldern på de 7 pojkarna var mellan 2-16 år så inte exakt nyfödda.
slackern
 
Inlägg: 44206
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Parvlon » 2011-11-09 11:15:12

Mer är inte alltid bättre.

Troligen krävs det inte så många hjärnceller för att fungera socialt. Optimalt verkar vara om det är helt tomt.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Iridia » 2011-11-09 11:16:19

:lol:
Iridia
 
Inlägg: 4617
Anslöt: 2011-09-22

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav jonsch » 2011-11-09 12:11:17

:lol: jag också! :-)047

Men helt seriöst så kan jag tänka mig det, av en viss orsak, att det inte krävs så många för att lätt kunna automatisera in sociala beteenden. Ifall jag hittar ett bevis för det kan det hända att det nämns på forumet, än så länge är det dock bara en teori även om den och dess detaljer ser hållbara ut. Däremot har inte jag funderat på om man måste ha få hjärnceller för att lätt kunna automatisera in sociala beteenden. Men så kanske det också är. Än mindre konstigt då att aspighet har sina kognitiva fördelar.

Men det skall som sagt förklaras teoretiskt. Hittills verkar vi, som vanligt när den etablerade autismforskningen är i farten, ha empiriska fakta men inga matematiska teorier.
jonsch
 
Inlägg: 4895
Anslöt: 2006-10-12
Ort: Hilbertrummet

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Miche » 2011-11-09 12:15:46

Automatiserade funktioner tar den förlängda ryggmärgen och då behövs inga extra hjärnceller, autistiska barn måste kämpa med sociala funktioner och skapar därför fler hjärnceller i de områdena.

Case closed, problem solved...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Savanten Svante » 2011-11-09 12:33:40

Savanten Svante skrev:aspbergers.


Efter påpekan är det väl bäst att säga att det är i tidningen aspbergarna finns, trots påpekanden från min sida.

En rättade de dock :)
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav jonsch » 2011-11-09 12:39:33

Ähm, förlängda ryggmärgen, den sköter väl bara om reflexer? Automatiserade saker är ju sådant som man behövde koncentrera sig på en gång i tiden, exempelvis att sätta det ena benet framför det andra, eller att använda engelska ord istället för modersmålet (om nu det inte...) med engelskspråkiga eller lägga ansiktsmusklerna i det som ser ut som ett leende, och att helst också framsuggerera glad känsla i magen, när man vill visa sin uppskattning.

Ickesant, Miche? Och så komplexa saker sköts av hjärnans alla delar, så vitt jag vet. Har jag verkligen helt fel för mig?
jonsch
 
Inlägg: 4895
Anslöt: 2006-10-12
Ort: Hilbertrummet

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Savanten Svante » 2011-11-09 12:45:00

Autister är ett folk och dom bor i ett främmande land,
detta land är en äng och en vind

Alla är autister och dom tillhör det gåtfulla folket
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Miche » 2011-11-09 12:45:53

@jonsch, det är ett väl känt faktum för erfarna bilförare (som dessutom tänker) att bilkörningen tas över av förlängda ryggmärgen, liksom en massa andra rutinsaker, så varför inte sociala funktioner som inte kräver någon tankekraft?

Hur många entisar tror du kommer ihåg vilka de träffade för en vecka sedan och vad de pratade om (så länge som det bara är socialt snack)?
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Parvlon » 2011-11-09 12:49:00

Miche skrev:autistiska barn måste kämpa med sociala funktioner och skapar därför fler hjärnceller i de områdena.
Du missade nog detta.
Iridia skrev:
Eftersom den typ av nervceller det rör sig om inte återskapas efter födseln, tror forskarna att anledningen står att finna i störningar under fosterutvecklingen.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav jonsch » 2011-11-09 12:56:08

Miche skrev:@jonsch, det är ett väl känt faktum för erfarna bilförare (som dessutom tänker) att bilkörningen tas över av förlängda ryggmärgen

Nej faktiskt, det är ett vanligt uttryck i svenska språket att "göra saker med förlängda ryggmärgen", när man egentligen talar om automatiserade saker som själva hjärnan alltså styr. Så vitt jag vet. Så vitt jag vet så sköter förlängda ryggmärgen om reflexer, exempelvis den att rycka tillbaka en hand när vi bränner oss. Alltså innan hjärnan ö.h.t. fått veta att vi bränt oss.

Som sagt, är "göra saker med förlängda ryggmärgen" ett uttryck i svenska språket som inte stämmer överens med sitt medicinska ursprung. Det verkar du inte veta så jag tror nog att det är jag som har rätt för mig ändå.


/ J
jonsch
 
Inlägg: 4895
Anslöt: 2006-10-12
Ort: Hilbertrummet

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Miche » 2011-11-09 13:21:50

Man kan inte alltid ha rätt... ;)

Ny teori, hjärnceller som inte behövs försvinner, personer med normala sociala förmågor automatiserar det sociala umgänget och har därför inte lika stort behov av att tänka på hur man socialiserar.

Alternativ, hjärnan förbereds redan i fosterstadiet på framtida svårigheter då de delar som behövs för den sociala förmågan inte blivit utformat enligt standardmallen och kompenseras därför med fler hjärneller i de aktuella delarna.
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav segdeg » 2011-11-09 13:29:29

Ingen som sett mina spegelneuroner... :? > :( >> :cry:>>> :-)Crying
segdeg
 
Inlägg: 1788
Anslöt: 2010-12-25

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav jonsch » 2011-11-09 13:29:54

Nej, man kan väl inte det, Miche.

Din första nya teori sen förstår jag inte och nästa innebär litet mer eftertänksamhet än jag tycker verkar bruka förekomma i naturen. Men det är mest tyckande, från mig.
jonsch
 
Inlägg: 4895
Anslöt: 2006-10-12
Ort: Hilbertrummet

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Miche » 2011-11-09 13:52:25

Det är mest tyckande och amatöriserande från mig med...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav slackern » 2011-11-09 14:13:26

Varför är det ingen som reagerar på hur få de har undersökt? Det är bara 7 pojkar med autism 6 barn utan autism. För mej känns det som det är väldigt få lik de har undersökt. Men det är väll intressant att de kanske har något att gå på som kan forskas vidare i.
slackern
 
Inlägg: 44206
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav lasseivägen » 2011-11-09 15:02:26

Vad jag alltid har misstänkt. NT fattar inte hur otroligt slumpmässigt det sociala spelet är. Personer med hög social status, kan ändra reglerna utan förvarning. Då gäller det att sakna logiskt tänkande.

Man måste kunna acceptera de förändrade sociala reglerna, utan att ens reflektera över att dom nya, bryter mot all logik och tidigare regler. NT märker inte ens när nya regler ersätter gamla, bara ser dom som "naturliga".
lasseivägen
 
Inlägg: 4798
Anslöt: 2009-07-20
Ort: På havet kaparkapten inte Rövare

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Krake » 2011-11-09 16:18:50

Hjärncellerna återskapas inte står det... Så just den här typen av hjärnceller förblir döda när de väl dött. Liksom allting annat! Däremot står det ingenting om bildandet av nya celler som inte heller kan återuppstå efter födseln :D

Det kanske är så att det inte handlar om antalet hjärnceller utan om hur allt är ihopkopplat. Med större grå massa men mindre vit massa kan mycket väl vissa förmågor försämras medan andra stärks. Helt enkelt är arkitekturen i en autistisk hjärna annorlunda än den i en normal.
Krake
 
Inlägg: 1164
Anslöt: 2010-05-07
Ort: Stockholm

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Iridia » 2011-11-09 17:09:33

lasseivägen skrev:Vad jag alltid har misstänkt. NT fattar inte hur otroligt slumpmässigt det sociala spelet är. Personer med hög social status, kan ändra reglerna utan förvarning. Då gäller det att sakna logiskt tänkande.

Man måste kunna acceptera de förändrade sociala reglerna, utan att ens reflektera över att dom nya, bryter mot all logik och tidigare regler. NT märker inte ens när nya regler ersätter gamla, bara ser dom som "naturliga".

Intressant teori, har aldrig tänkt på att det skulle kunna vara så. Men det kan stämma, det är ju de med störst okritisk anpassningsförmåga som klarar sig bäst socialt, medan den som ifrågasätter, ställer besvärliga frågor eller säger vad den tycker snabbt gör sig omöjlig i många sammanhang.
Iridia
 
Inlägg: 4617
Anslöt: 2011-09-22

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Savanten Svante » 2011-11-09 18:39:55

Savanten Svante skrev:
Savanten Svante skrev:aspbergers.


Efter påpekan är det väl bäst att säga att det är i tidningen aspbergarna finns, trots påpekanden från min sida.

En rättade de dock :)


Tack,

Nu ska även den bokstaven vara borta ur artikeln. Ska ge nyhetsbyrån TT en
uppsträckning vid tillfälle.

Med vänlig hälsning,

Robert Holender
Dagens Nyheter
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Re: Autistiska barn har fler hjärnceller

Inläggav Iridia » 2011-11-09 19:16:58

:-)049

Stavningsproblem kommer vi i alla fall slippa när AS blir autismspektrum. :wink:
Iridia
 
Inlägg: 4617
Anslöt: 2011-09-22

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in