Neanderthalare är vi allihopa!
"Ångest over ett one-night-stand?" (sketch i radio) anknyter till ämnet:
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida. ... grupp=7807
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida. ... grupp=7807
- Le_inimitable
- Inlägg: 1044
- Anslöt: 2008-10-26
Professor Svante Pääbo intervjuas om genominventeringen i P1:s Vetandets värld den 13 maj:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=3692990
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=3692990
- Forummedlem
- Inlägg: 306
- Anslöt: 2009-09-09
- Ort: Stockholm
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Ny artikel om hur homo sapiens korsade sig med neanderthalarna (och denisovanerna), med gott resultat:
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/sex- ... mmunsystemVåra egna förfäder hade sex med neandertalmänniskor. Och det gjorde oss gott. En ny studie visar att det stärkte vårt immunsystem och skyndade på evolutionen.
Den visar att våra förfäder inte bara hade sex med neandertalarna (och dess systergrupp denisovanerna). Det gynnade oss också. Det gjorde oss mer motståndskraftiga.
Peter Parham, professor i cellbiologi, mikrobiologi och immunologi på Stanforduniversitetet i Kalifornien, ledde forskningsgruppen som fokuserade på att analysera så kallade HLA-gener, en typ som utgör en viktig del av människans immunsystem.
– Den moderna mänskliga befolkningen som lämnade Afrika för att kolonisera andra kontinenter bestod förmodligen av små grupper som inledningsvis bara hade en begränsad mångfald av HLA-gener, och som dessutom tappade ytterligare HLA-gener på grund av sjukdom, säger Parham till Discovery News.
– Att korsa sig med forntida människor gav fler HLA-varianter i den moderna människan, vilket ökade dess genetiska livskraftighet och motståndskraft mot infektioner.
- Savanten Svante
- Frivilligt inaktiverad
- Inlägg: 10005
- Anslöt: 2007-03-13
- Ort: Utility muffin research kitchen
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Savanten Svante skrev:
Jag kanske ska testa det då. Vill inte bli sjuk i höst/vinter!
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
treeman skrev:Savanten Svante skrev:
Jag kanske ska testa det då. Vill inte bli sjuk i höst/vinter!
kullan skrev:Men vem ska man prova då?
Frimodig skrev:Svante Pääbo verkar vara ok.
Tänk om det hjälper, i så fall är nog fru Pääbo väldigt frisk...
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Alltså, ni verkar ha fått allt om bakfoten. Det är inte neanderthalarna och homo sapiens som blir friskare, utan deras avkomma.
Vete sjutton om jag skulle velat korsa mig med en neanderthalhanne, om han såg ut så här:
http://www.themandus.org/what_they_looked_like.html
Lite väl mycket gorilla-look.
Vete sjutton om jag skulle velat korsa mig med en neanderthalhanne, om han såg ut så här:
http://www.themandus.org/what_they_looked_like.html
Lite väl mycket gorilla-look.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Vad ska man tro egentligen, var det bra el dåligt för avkomman om homo sapiens korsade sig med neanderthalare?
Neanderthalarna hade ett immunförsvar mot dessa sjukdomar, men det hade inte homo sapiens. Så avkomman fick sjukdomsgenerna men inte immunförsvaret? Eller avkomman blev starkare på kort sikt men sjukare på lång sikt, dvs drabbades av autoimmuna sjukdomar i högre ålder.
Men då borde afrikaner som härstammar från de afrikaner som aldrig utvandrade aldrig lida av glutenintolerans, diabetes och MS.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/neand ... 418442.svdAutoimmuna sjukdomar som till exempel glutenintolerans, multipel skleros och typ 1-diabetes, orsakas av att immunförsvaret på olika sätt angriper kroppens egen vävnad.
Enligt en studie som publicerats i den amerikanska tidningen Science, finns indikationer på att dessa sjukdomar har sitt ursprung i de förändringar i människans arvsmassa som blev resultatet när tidiga nutidsmänniskor beblandade sig med två nu utdöda människoarter: Neandertalare i Europa och Västasien, och Denisovaner i Asien.
Neanderthalarna hade ett immunförsvar mot dessa sjukdomar, men det hade inte homo sapiens. Så avkomman fick sjukdomsgenerna men inte immunförsvaret? Eller avkomman blev starkare på kort sikt men sjukare på lång sikt, dvs drabbades av autoimmuna sjukdomar i högre ålder.
Men då borde afrikaner som härstammar från de afrikaner som aldrig utvandrade aldrig lida av glutenintolerans, diabetes och MS.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Alien skrev:Neanderthalarna hade ett immunförsvar mot dessa sjukdomar, men det hade inte homo sapiens. Så avkomman fick sjukdomsgenerna men inte immunförsvaret? Eller avkomman blev starkare på kort sikt men sjukare på lång sikt, dvs drabbades av autoimmuna sjukdomar i högre ålder.
Exakt. Vilket jag förutsade redan för tio år sedan. De autoimmuna sjukdomar som verkar vara vanligare bland npf-are, och som är en följd av att vi har mer neandertalgener, är mer att betrakta som en baksida av uppblandningen mellan moderna människan och neandertal/denisovans än något fördelaktigt. Det blir än mer politiskt inkorrekt om man inser att afrikaner inte har någon historia av anpassning av HLA (immunförsvarsgener) för kompabilitet med neandertal / denisivans, och därför lättare kan råka illa ut då de blandar upp sig med folk utanför Afrika.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Fast det där om sjukdomar är bara gissningar, right?
Jag gillar den här Pääbo.
Lennart Frimodig
Jag gillar den här Pääbo.
Lennart Frimodig
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Frimodig skrev:Fast det där om sjukdomar är bara gissningar, right?
Varför då? Autoimmuna sjukdomar är när immunförsvaret angriper fel fiender, och istället för virus eller bakterier angriper kroppens egna vävnader. Om nu en individ har gener ifrån två olika arter så finns det en risk att en immunförsvarsgen ifrån ena arten kan anse en kroppsfunktion hos andra arten som fiende. Detta går även att koppla till tidiga spontana aborter, och för tidiga födslar, som oxå är kopplade till npf. Havandskapsförgiftning är t.ex. när mammans och fostrets blod inte går ihop. Kan mycket väl vara kopplat till inkompabilitet i immunförsvarsgener.
Ytterst så är det ju så att när närliggande arter paras så dör nästan alltid fostret tidigt pga genetisk inkompabilitet.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
I dag finns en längre artikel på DN Vetenskap betitlad Arvet från neandertalare gör nordbor mer immuna (den finns ännu inte på nätet).
Det är en studie som professor Peter Parham vid Stanford University och hans medarbetare genomfört och som publicerats i Science.
Ja, de där vikingarna härjade på Irland och spred neandertalgener. Enligt kartan finns inga neandertalgener i Afrika, runt Medelhavet el i Australien. Flest verkar det finnas i ett område vid gränsen Kina/Bortre Indien (Burma), fast det kan vara denisovangener, som finns mest på Papaua Nya Guinea och i Kina.
(DN 2011-08-28)Arvet från neandertalarna är särskilt utbrett hos oss nordbor. Det har gett oss bättre immunförsvar, men också mer sjukdomar som typ 1-diabetes.
Det är en studie som professor Peter Parham vid Stanford University och hans medarbetare genomfört och som publicerats i Science.
Det handlar om gener som styr vårt immunförsvar, s k HLA-gener. Varje människa har en uppsättning sådana gener, och de uppvisar den största variationen av alla gener man känner till.
- Med ett varierat immunförsvar blir individen bättre på att bekämpa infektioner. Men det är också bra för gruppen med en variation mellan olika individer. Det sprider risken, som en försäkring, säger Peter Parham.
---
Barnen som blev resultatet av de sexuella förbindelserna kunde få det bästa från två världar: den moderna människans mer utvecklade intelligens och uppfinningsförmåga och de mer ålderdomliga människornas anpassade immunförsvar.
--
Arvet efter neandertalarna visar sig särskilt tydligt längst norrut i Europa, liksom på några få övriga platser såsom norra Irland och bergstrakterna mellan Indien och Kina. I Sverige har omkring 3 procent av befolkningen neandertalgener.
---
Resultaten på Irland kan bero på vikingarna.
Ja, de där vikingarna härjade på Irland och spred neandertalgener. Enligt kartan finns inga neandertalgener i Afrika, runt Medelhavet el i Australien. Flest verkar det finnas i ett område vid gränsen Kina/Bortre Indien (Burma), fast det kan vara denisovangener, som finns mest på Papaua Nya Guinea och i Kina.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Peter Parham vid Stanford University skrev:Barnen som blev resultatet av de sexuella förbindelserna kunde få det bästa från två världar: den moderna människans mer utvecklade intelligens och uppfinningsförmåga och de mer ålderdomliga människornas anpassade immunförsvar.
Vilket avancerat dravel!
Moderna människans intelligens och uppfinningsförmåga. Alltid samma, helt ogrundade, påstående om moderna människans ursprungliga intelligens. Såvitt vi vet så var de sociala men dumma.
Och för övrigt så var inte neandertal mer "ålderdomliga" än vi. Det är en självklarhet att båda arterna utvecklades.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Tja, han går efter de materiella kulturlämningar som har upptäckts hittills.
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Zombie skrev:Tja, han går efter de materiella kulturlämningar som har upptäckts hittills.
Gör han? Hur förklarar han då att moderna människan inte uppfann nåt på 100.000 år?
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Nu flyttas i alla fall moderna civilisationens uppkomst bakåt i tiden och söderut:
Saudi Arabia discovers 9,000 year-old civilization
Saudi Arabia discovers 9,000 year-old civilization
Re: Neanderthalare är vi allihopa!
Undras om man inkluderar modern civilisation i moderna människans ursprungliga, super-egenskaper oxå? Ibland får man t.o.m. sig förklarat att månfärder är något som karaktäriserar vår "arts" ursprungliga superegenskaper. Precis som om de åkte till månen för 150.000 år sedan.