Flawed skrev:Jag ändrar mig,jag fortsätter i diskussionen.
Du ger intryck av att vara antingen läkare eller psykolog.
Det är naturligtvis värre om personer inom denna grupp går runt och har en uppfattning om att det förekommer en överdiagnosticering och eventuellt agerar inom sitt yrke utifrån denna position trots att det inte finns någon forskning eller liknande.
Tycker du att så är fallet så kanske du borde ta initiativ till att det undersöks på ett korrekt sätt.Tänk om cardiologer skulle bete sig likadant.Jag tror inte att det skulle uppskattas generellt.

mar0der skrev:

Tiblan skrev: Jag skulle aldrig kunna jobba som läkare på dom villkoren för om jag inte får ha patientens bästa för mina ögon efter patientens förutsättningar då kan jag ju inte hjälpa henne/honom.

Djur har det ju bättre än människor idag men försäkringarna är ju svindyra men folk betalar ju även om det svider.

Om alla hade resonerat så, så hade ingen velat jobba i psykiatrin och således skulle ingen bli hjälpt. Jag tycker att även fast det finns regelverk, byråkratiska och kulturella aspekter som motverkar ens arbete till att bli 'mer humant' i Landstinget så är det bra att folk ändå gör det bästa av situationen och inte ger upp.

Tiblan skrev:

mar0der skrev:

Tiblan skrev: Jag skulle aldrig kunna jobba som läkare på dom villkoren för om jag inte får ha patientens bästa för mina ögon efter patientens förutsättningar då kan jag ju inte hjälpa henne/honom.

Djur har det ju bättre än människor idag men försäkringarna är ju svindyra men folk betalar ju även om det svider.

Om alla hade resonerat så, så hade ingen velat jobba i psykiatrin och således skulle ingen bli hjälpt. Jag tycker att även fast det finns regelverk, byråkratiska och kulturella aspekter som motverkar ens arbete till att bli 'mer humant' i Landstinget så är det bra att folk ändå gör det bästa av situationen och inte ger upp.

Som Landstinget resonerar, om jag fattar det hela rätt, så om vi skulle applicera det hela på alla som har hjärtproblem så skulle inte många överleva. Varför har inte patienter inom psykiatrin samma rätt till livskvalitet?

mar0der skrev:

Flawed skrev:Jag ändrar mig,jag fortsätter i diskussionen.
Du ger intryck av att vara antingen läkare eller psykolog.
Det är naturligtvis värre om personer inom denna grupp går runt och har en uppfattning om att det förekommer en överdiagnosticering och eventuellt agerar inom sitt yrke utifrån denna position trots att det inte finns någon forskning eller liknande.
Tycker du att så är fallet så kanske du borde ta initiativ till att det undersöks på ett korrekt sätt.Tänk om cardiologer skulle bete sig likadant.Jag tror inte att det skulle uppskattas generellt.

Än en gång Flawed, så har jag poängterat tidigare att jag till yrket är psykolog och specialist på en neuropsykiatrisk specialistmottagning, men inte är här av yrkesprofessionella skäl (se ex. inlägg sid. 14) utan som privatperson med erfarenhet från psykiatrin som så många andra här. Jag har en utbildning och erfarenhet dock som jag hade trott kunde bidra med lite balans i diskussionen och kanske även lite förtydligande, men jag pratar inte som representant för psykiatrin eller psykologprofessionen. Det är en väsentlig skillnad.

Flawed skrev:

mar0der skrev:

Flawed skrev:Jag ändrar mig,jag fortsätter i diskussionen.
Du ger intryck av att vara antingen läkare eller psykolog.
Det är naturligtvis värre om personer inom denna grupp går runt och har en uppfattning om att det förekommer en överdiagnosticering och eventuellt agerar inom sitt yrke utifrån denna position trots att det inte finns någon forskning eller liknande.
Tycker du att så är fallet så kanske du borde ta initiativ till att det undersöks på ett korrekt sätt.Tänk om cardiologer skulle bete sig likadant.Jag tror inte att det skulle uppskattas generellt.

Än en gång Flawed, så har jag poängterat tidigare att jag till yrket är psykolog och specialist på en neuropsykiatrisk specialistmottagning, men inte är här av yrkesprofessionella skäl (se ex. inlägg sid. 14) utan som privatperson med erfarenhet från psykiatrin som så många andra här. Jag har en utbildning och erfarenhet dock som jag hade trott kunde bidra med lite balans i diskussionen och kanske även lite förtydligande, men jag pratar inte som representant för psykiatrin eller psykologprofessionen. Det är en väsentlig skillnad.

Du refererar till din uppfattning inom yrkesrollen och du refererar till att du har stöd i din uppfattning av andra i din profession.
Det ger intryck att det råder konsensus inom det område där du är aktiv i din profession om att det råder en enorm överdiagnosticering av npf diagnoser.Var jag tillräckligt tydlig?

Flawed skrev:

mar0der skrev:@LILLITH_

Du nämner mitt namn ofta i dina inlägg och jag vet inte riktigt vad du vänder dig emot för hur mycket jag än ger svar så fortsätter mitt namn att dyka upp i dina inlägg. Min personliga uppfattning precis som du har din är att det finns en enorm överdiagnoaticering. Jag har poängterat flera gånger att det saknas forskning i denna fråga och mitt uttalande baseras likt ditt på yrkeserfarenhet, i dialog med kollegor och insatta etc. Jag har även poängterat att det råder olika uppfattningar om detta både mellan kollegor och inom mottagningar. Så vad är det mer du tycker jag gör fel eftersom du tycker jag har en felaktig människosyn?

Jag ändrar mig,jag fortsätter i diskussionen.
Du ger intryck av att vara antingen läkare eller psykolog.
Det är naturligtvis värre om personer inom denna grupp går runt och har en uppfattning om att det förekommer en överdiagnosticering och eventuellt agerar inom sitt yrke utifrån denna position trots att det inte finns någon forskning eller liknande.
Tycker du att så är fallet så kanske du borde ta initiativ till att det undersöks på ett korrekt sätt.Tänk om cardiologer skulle bete sig likadant.Jag tror inte att det skulle uppskattas generellt.

Koboshi skrev:Jag är också rädd att om det kommer att bli så att de som skall vara objektiva och ställa diagnos börjar tycka att det är för många som får ADHD/AS etc. Detta leder ju till att de i stället kommer försöka att hitta allt som inte talar för diagnos och då kommer många att få lida i onödan med allt vad kostnader det innebär (som t. ex. depression, missbruk och brottslighet) för talar vi ekonomi måste vi se till vad en odiagnostiserad kostar vs. en diagnostiserad.

Koboshi skrev:Jag är också rädd att om det kommer att bli så att de som skall vara objektiva och ställa diagnos börjar tycka att det är för många som får ADHD/AS etc. Detta leder ju till att de i stället kommer försöka att hitta allt som inte talar för diagnos och då kommer många att få lida i onödan med allt vad kostnader det innebär (som t. ex. depression, missbruk och brottslighet) för talar vi ekonomi måste vi se till vad en odiagnostiserad kostar vs. en diagnostiserad.

mar0der skrev:Och vad har det att göra med den formella distinktionen om att jag är officellt här eller privat?????? Konstiga slutsatser. Vet du, med handen på hjärtat, vad det är för skillnad att representera en organisation eller yrkeskår officellt eller bara representera sig själv privat med sina erfarenheter som yrkesman?

ALLA här inne refererar till sina erfarenheter. LILLITH refererar till att h*n har stöd i sin uppfattning från kollegor inom psykiatrin?? Att något ger intryck av att det råder konsensus är DIN subjektiva uppfattning som du får stå för. Jag har aldrig sagt att råder konsensus, det har det dock funnits andra som gjort i tråden som du inte kritiserar.

Din kritik är väldigt konstig.

mar0der skrev:
Jag har gett min förklaring varför jag anser det är viktigt med åtstramning i kriterierbedömningen (undvika överdiagnostisering)...

Ganesh skrev:Efter att ha pratat med min region (Halland), min kommun (Varberg), med Sveriges Kommuner och Landsting (SKL) och staten (Socialstyrelsen) säger de enstämmigt att att de inte kan se tecken på omfattande överdiagnosticering. Och även om det skulle göra det (vilket de anser vara sannolikt) så är det inte av en omfattning som är problematisk.

Koboshi skrev:Jag är också rädd att om det kommer att bli så att de som skall vara objektiva och ställa diagnos börjar tycka att det är för många som får ADHD/AS etc. Detta leder ju till att de i stället kommer försöka att hitta allt som inte talar för diagnos[...]

Wine skrev:

Ganesh skrev:Efter att ha pratat med min region (Halland), min kommun (Varberg), med Sveriges Kommuner och Landsting (SKL) och staten (Socialstyrelsen) säger de enstämmigt att att de inte kan se tecken på omfattande överdiagnosticering. Och även om det skulle göra det (vilket de anser vara sannolikt) så är det inte av en omfattning som är problematisk.

Jag kan inte se att de ovan nämnda skulle kunna avgöra om det förekommer en överdiagnostisering eller felaktigt satta diagnoser då de väl inte har den formella kompetensen att avgöra om en person har NPF eller inte eller är tillräckligt insatta att avgöra detta? Om en person felaktigt blir diagnostiserad med AS/NPF och inte söker LSS insatser så kan väl ingen på kommunen heller se detta och uttala sig om detta?

Wine skrev:

Ganesh skrev:Efter att ha pratat med min region (Halland), min kommun (Varberg), med Sveriges Kommuner och Landsting (SKL) och staten (Socialstyrelsen) säger de enstämmigt att att de inte kan se tecken på omfattande överdiagnosticering. Och även om det skulle göra det (vilket de anser vara sannolikt) så är det inte av en omfattning som är problematisk.

Jag kan inte se att de ovan nämnda skulle kunna avgöra om det förekommer en överdiagnostisering eller felaktigt satta diagnoser då de väl inte har den formella kompetensen att avgöra om en person har NPF eller inte eller är tillräckligt insatta att avgöra detta? Om en person felaktigt blir diagnostiserad med AS/NPF och inte söker LSS insatser så kan väl ingen på kommunen heller se detta och uttala sig om detta?

Personer med funktionsnedsättning – insatser enligt LSS år 2010

Den 1 oktober 2010 hade cirka 62 100 personer minst en insats från sin kommun enligt LSS. Kommunernas och landstingens insatser enligt lagen om stöd och service för vissa funktionshindrade redovisas här.

Sammanhållen nationell utvärdering av psykiatrisk vård

den 1 juli 2011 kl. 10:30 Nyhet

Socialstyrelsen presenterar en modell för hur den psykiatriska vården och omsorgen ska kunna följas upp och utvärderas på nationell nivå. Ett uppföljningssystem ska vara klart senast 2012.

mar0der skrev:

Koboshi skrev:Jag är också rädd att om det kommer att bli så att de som skall vara objektiva och ställa diagnos börjar tycka att det är för många som får ADHD/AS etc. Detta leder ju till att de i stället kommer försöka att hitta allt som inte talar för diagnos och då kommer många att få lida i onödan med allt vad kostnader det innebär (som t. ex. depression, missbruk och brottslighet) för talar vi ekonomi måste vi se till vad en odiagnostiserad kostar vs. en diagnostiserad.

Förstår din rädsla, men nu drar du väl slutsatserna lite väl långt likt katastroftänkande genom att säga att en objektiv hållning kommer leda till att professionella kommer försöka hitta allt som inte talar för diagnos? Det låter inte objektivt för fem öre.

Flawed skrev:

mar0der skrev:Och vad har det att göra med den formella distinktionen om att jag är officellt här eller privat?????? Konstiga slutsatser. Vet du, med handen på hjärtat, vad det är för skillnad att representera en organisation eller yrkeskår officellt eller bara representera sig själv privat med sina erfarenheter som yrkesman?

ALLA här inne refererar till sina erfarenheter. LILLITH refererar till att h*n har stöd i sin uppfattning från kollegor inom psykiatrin?? Att något ger intryck av att det råder konsensus är DIN subjektiva uppfattning som du får stå för. Jag har aldrig sagt att råder konsensus, det har det dock funnits andra som gjort i tråden som du inte kritiserar.

Din kritik är väldigt konstig.

Handlar inte diskussionen om diagnosen asperger och eventuella andra neuropsykiatriska funktionshinder samt om dessa är överrepresenterade?
Gå nu tillbaka och läs vad du har skrivit.
Jag är inte intresserad av varför du är här så länge som du är här och det inte är en annan medlem som sitter bakom ett proxy och leker psykolog.

Koboshi skrev:

mar0der skrev:

Koboshi skrev:Jag är också rädd att om det kommer att bli så att de som skall vara objektiva och ställa diagnos börjar tycka att det är för många som får ADHD/AS etc. Detta leder ju till att de i stället kommer försöka att hitta allt som inte talar för diagnos och då kommer många att få lida i onödan med allt vad kostnader det innebär (som t. ex. depression, missbruk och brottslighet) för talar vi ekonomi måste vi se till vad en odiagnostiserad kostar vs. en diagnostiserad.

Förstår din rädsla, men nu drar du väl slutsatserna lite väl långt likt katastroftänkande genom att säga att en objektiv hållning kommer leda till att professionella kommer försöka hitta allt som inte talar för diagnos? Det låter inte objektivt för fem öre.

Tvärtom.

Missförstånd är en av de saker jag inte gillar med AS.

Jag är rädd för att subjektiva åsikter så som att det finns en överdiagnostesering leder till att personer som skulle få AS etc. inte får det.

mar0der skrev:

Flawed skrev:

mar0der skrev:Och vad har det att göra med den formella distinktionen om att jag är officellt här eller privat?????? Konstiga slutsatser. Vet du, med handen på hjärtat, vad det är för skillnad att representera en organisation eller yrkeskår officellt eller bara representera sig själv privat med sina erfarenheter som yrkesman?

ALLA här inne refererar till sina erfarenheter. LILLITH refererar till att h*n har stöd i sin uppfattning från kollegor inom psykiatrin?? Att något ger intryck av att det råder konsensus är DIN subjektiva uppfattning som du får stå för. Jag har aldrig sagt att råder konsensus, det har det dock funnits andra som gjort i tråden som du inte kritiserar.

Din kritik är väldigt konstig.

Handlar inte diskussionen om diagnosen asperger och eventuella andra neuropsykiatriska funktionshinder samt om dessa är överrepresenterade?
Gå nu tillbaka och läs vad du har skrivit.
Jag är inte intresserad av varför du är här så länge som du är här och det inte är en annan medlem som sitter bakom ett proxy och leker psykolog.

Dina svar gör mig ännu mer förvirrad. När har jag sagt något om att diskussionen inte handlar om diagnosen asperger och andra npf är över eller underrepresenterade? Jag har svarat på din kritik men får inga svar på mina motfrågor till dig.

Att jag är en annan medlem som sitter bakom en proxy och leker psykolog.?... ja absolut!

mar0der skrev:
Varnar för mina argument?? Jag har inget argument för att det är överdiagnosticerat. Det är min personliga uppfattning som kliniker och specialist i neuropsykiatri som delas med de i alla fall fem specialist mottagningar jag har kontakt med. Jag vet om att det råder olika uppfattningar om detta så säg inte att alla kliniker är överens, för det är verkligen inte sant. Eller är det något annat argument du menar 'specialister' varnar för som jag fört?

Angelic Fruitcake skrev:Mar0der:

Jag står fast vid att du måste välja fot. Antingen är du här som privatperson med rätt till anonymitet, men då kan du inte i samma andetag hänvisa till din profession och dina åsikter relaterade till dem. Det skulle förvåna mig mycket om det anses accepterat att göra så som läkare, eftersom ni är bundna av betydligt hårdare etiska riktlinjer än andra yrkesgrupper. Dessutom blir det hela väldigt komplicerat eftersom vi faktiskt inte kan veta att du de facto är psykolog eller psykiater. Ändå har folk en helt annan tilltro till det du säger eftersom du utger dig för att vara expert. Så länge du är anonym finns inget som bekräftar att du verkligen är psykiater och därmed tar folk dina ord som sanning bara för att de råkar tro på dig. Det är knappast etiskt.

Koboshi skrev:Jag är rädd för att subjektiva åsikter så som att det finns en överdiagnostesering leder till att personer som skulle få AS etc. inte får det.