Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Allt om hård- och mjukvara samt övriga it-relaterade diskussioner.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Miche » 2011-06-29 18:11:59

ufo skrev:Fotografier som teckningar.

Nämn det barn som blir kränkt av en teckning av barn i sexuell situation och vem i helvete är det som avgör om det är ett barn eller en sent utvecklad vuxen?

Den delen av förbudet gör bara att pedofiler som vill få utlopp för sin önskan att titta på barnporr lika gärna kan titta på riktig barnporr än några teckningar (det är ju ändå samma straff)... Knappast vad lagstiftaren tänkte sig...

Dock är det fullt tillåtet att skapa barnporr i text samt att läsa sådana texter, vad är det för skillnad på det jämfört med teckningar? Jag begriper inte det!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-29 19:49:56

Sammelsurium skrev:Att det är möjligt vet jag, men jag har svårt att tro att det är något som någonsin använts i Sverige. Det skulle väl vara om det rör sig om brott mot rikets säkerhet eller dylikt.
Du får tro vad du vill. Jag vet att det ínte krävs mycket för att komma förbi den vanlige användarens kryptering. Du kanske tycker det ser avancerat ut men jag kan garantera dig att det inte är det. Har "fel" person fysisk tillgång till din dator eller nätverk så är det inte längre du som har kontroll över den. Förmodligen har de hyffsat vettiga procedurer samt programvaror de går igenom/använder så att det bara hänger på "fel" arbetande människor inom polisen tror jag inte.

Kimmelie skrev:Jag funderar lite på om man har nåt olagligt på datorn, skulle man ha nån chans att klara sig om man gömmer det nånstans djupt ner i filsystemet,
Självklart har du en chans men om de verkligen har misstankar åt det hållet så är du körd. Handlar mest om att det är "rätt" snubbe som sätts i arbete, och det kan jag garantera att polisen har erfarenhet om vilken typ av gubbar/kärringar det är. Det krävs som sagt inte särskilt mycket för att de ska komma förbi både det ena och andra (kolla länkarna). Därför anser jag att det är viktigt att man inte låter såna här lagar gå förbi utan att säga något emot dem. Med "såna här" menar jag dyl. detta och fildelnings-skiten och i framtidne vem vet vad?
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-29 20:49:06

Miche skrev:Dock är det fullt tillåtet att skapa barnporr i text samt att läsa sådana texter, vad är det för skillnad på det jämfört med teckningar? Jag begriper inte det!
Tycker det är en jävla skillnad på text och bilder. Skönhetslitteratur är för mig ett pussel medan andra läser och ser "bilderna" framför sig samtidigt.

Nu tror jag iofs. inte att pedofiler oftare har samma "handikapp" men däremot män ska väl gå igång på bilder mer än text/berättelser jmf. med kvinnor?

Ufo skrev:Lustigt, själv kan jag se framför mig en massa suspekta saker du skulle kunnat syssla med :mrgreen:
No comment. :D
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav ufo » 2011-06-29 22:26:54

Kimmelie skrev:Kanske en dum fråga, men...
Jag funderar lite på om man har nåt olagligt på datorn, skulle man ha nån chans att klara sig om man gömmer det nånstans djupt ner i filsystemet, t ex i roots home, i en dold mapp så djupt ner i mappstrukturen det går att gräva ner det... Eller är de så noga när de går igenom datorerna, att de tänker på att öppna filhanteraren som root, och leta bland alla konfigurationsfiler?
Går dom igenom datorn så gör dom det med hjälp av program som söker hela disken. De plockar sonika ut din hårddisk sätter in den i sin egen "arbetsdator" där programmen söker igenom sektor efter sektor. De hittar tom raderade filer som ligger o skräpar.
Skall du skydda enskilda filer skall du kryptera dem, för sig eller på avsatt partition.
Kombinera det med att systematiskt skriva över allt tomt utrymme på diskarna för att inte lämna avtryck av känsliga filer.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav ufo » 2011-06-29 22:37:46

Miche skrev:Nämn det barn som blir kränkt av en teckning av barn i sexuell situation och vem i helvete är det som avgör om det är ett barn eller en sent utvecklad vuxen?
I Sverige är det domstolen som avgör när ett barn är kränkt.
Men just kravet på kränkning är borttaget, lagarna var för tandlösa.

Miche skrev:Den delen av förbudet gör bara att pedofiler som vill få utlopp för sin önskan att titta på barnporr lika gärna kan titta på riktig barnporr än några teckningar (det är ju ändå samma straff)... Knappast vad lagstiftaren tänkte sig...
Det har jag missat, vad var det lagstiftaren tänkte?

Miche skrev:Dock är det fullt tillåtet att skapa barnporr i text samt att läsa sådana texter, vad är det för skillnad på det jämfört med teckningar? Jag begriper inte det!
Det kallas kultur. Man skall läsa en massa enligt de "intellektuella" och de har inflytande vid lagstiftning.
Till biblioteket nästa.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Miche » 2011-06-29 23:04:54

ufo skrev:
Miche skrev:Den delen av förbudet gör bara att pedofiler som vill få utlopp för sin önskan att titta på barnporr lika gärna kan titta på riktig barnporr än några teckningar (det är ju ändå samma straff)... Knappast vad lagstiftaren tänkte sig...
Det har jag missat, vad var det lagstiftaren tänkte?

Tanken med lagen borde rent logiskt sett ha varit att stoppa sex med barn i alla dess former, men vad innebär förbudet mot tecknad barnporr i det avseendet? Det ger inte barnen några som helst förbättringar eller hur har de tänkt?
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav ufo » 2011-06-29 23:25:49

Miche skrev:Tanken med lagen borde rent logiskt sett ha varit att stoppa sex med barn i alla dess former, men vad innebär förbudet mot tecknad barnporr i det avseendet? Det ger inte barnen några som helst förbättringar eller hur har de tänkt?
Lagen har tillkommit med ett målmedvetet lobbyarbete som gått ut på att klämma åt pedofiler. Den lobbyverksamhet som ligger bakom lagen har inte haft barnen i fokus alls.
Det finns helt enkelt för mycket pengar i pedofilförföljelsen så barnen har helt enkelt bara hamnat på andra plats.
De lobbyister som skriker högst får mest stöd = mest pengar.

Varför har du fått för dig att barnpornografilagen är till för att skydda barnen?
Tom i lagboken är barnperspektivet borta.
ufo
 
Inlägg: 4634
Anslöt: 2007-06-23
Ort: En liten bit utanför skogen.

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Miche » 2011-06-29 23:33:03

ufo skrev:Varför har du fått för dig att barnpornografilagen är till för att skydda barnen?

Bra fråga, jag känner mig grundlurad... :oops:
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-06-30 8:22:31

Parvlon skrev:
Sammelsurium skrev:Att det är möjligt vet jag, men jag har svårt att tro att det är något som någonsin använts i Sverige. Det skulle väl vara om det rör sig om brott mot rikets säkerhet eller dylikt.
Du får tro vad du vill. Jag vet att det ínte krävs mycket för att komma förbi den vanlige användarens kryptering. Du kanske tycker det ser avancerat ut men jag kan garantera dig att det inte är det. Har "fel" person fysisk tillgång till din dator eller nätverk så är det inte längre du som har kontroll över den. Förmodligen har de hyffsat vettiga procedurer samt programvaror de går igenom/använder så att det bara hänger på "fel" arbetande människor inom polisen tror jag inte.


Att knäcka en volym som är krypterad, låt säga med TrueCrypt, är inte något avancerat?

Möjligt, visst, om man har en stab med kryptologer och massa beräkningskapacitet (typ som hos FRA) eller användaren har valt ett gissningsbart lösenord, men extremt svårt.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-06-30 8:24:59

ufo skrev:
Kimmelie skrev:Kanske en dum fråga, men...
Jag funderar lite på om man har nåt olagligt på datorn, skulle man ha nån chans att klara sig om man gömmer det nånstans djupt ner i filsystemet, t ex i roots home, i en dold mapp så djupt ner i mappstrukturen det går att gräva ner det... Eller är de så noga när de går igenom datorerna, att de tänker på att öppna filhanteraren som root, och leta bland alla konfigurationsfiler?
Går dom igenom datorn så gör dom det med hjälp av program som söker hela disken. De plockar sonika ut din hårddisk sätter in den i sin egen "arbetsdator" där programmen söker igenom sektor efter sektor. De hittar tom raderade filer som ligger o skräpar.
Skall du skydda enskilda filer skall du kryptera dem, för sig eller på avsatt partition.


Precis. Det finns forensisk mjukvara som Encase och FTK som sköter allt det där med en knapptryckning eller två.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-30 11:56:46

Sammelsurium skrev:Att knäcka en volym som är krypterad, låt säga med TrueCrypt, är inte något avancerat?

Möjligt, visst, om man har en stab med kryptologer och massa beräkningskapacitet (typ som hos FRA) eller användaren har valt ett gissningsbart lösenord, men extremt svårt.
Svårt för imbeciller, möjligtvis.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-06-30 12:01:19

Parvlon skrev:
Sammelsurium skrev:Att knäcka en volym som är krypterad, låt säga med TrueCrypt, är inte något avancerat?

Möjligt, visst, om man har en stab med kryptologer och massa beräkningskapacitet (typ som hos FRA) eller användaren har valt ett gissningsbart lösenord, men extremt svårt.
Svårt för imbeciller, möjligtvis.


Då har du säkert inget emot att förklara för den här imbecillen hur du skulle gå tillväga.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-30 12:15:13

Sammelsurium skrev:
Parvlon skrev:
Sammelsurium skrev:Att knäcka en volym som är krypterad, låt säga med TrueCrypt, är inte något avancerat?

Möjligt, visst, om man har en stab med kryptologer och massa beräkningskapacitet (typ som hos FRA) eller användaren har valt ett gissningsbart lösenord, men extremt svårt.
Svårt för imbeciller, möjligtvis.


Då har du säkert inget emot att förklara för den här imbecillen hur du skulle gå tillväga.
Gett dig två länkar redan men jag ger dig väl några till då. http://translate.google.se http://www.truecrypt.org/docs/?s=physical-security
Physical security

TrueCrypt documentation states that TrueCrypt is unable to secure data on a computer if an attacker physically accessed it and TrueCrypt is used on the compromised computer by the user again (this does not apply to a common case of a stolen, lost or confiscated computer).[21] The attacker having physical access to a computer can, for example, install a hardware/software keylogger, a bus-mastering device capturing memory, or install any other malicious hardware or software, allowing the attacker to capture unencrypted data (including encryption keys and passwords), or to decrypt encrypted data using captured passwords or encryption keys. Therefore, physical security is a basic premise of a secure system. Attacks such as this are often called "evil maid attacks".[22]
http://en.wikipedia.org/wiki/TrueCrypt# ... l_security

TrueCrypt Attack

Stoned is able to bypass the full volume encryption of TrueCrypt. It allows installing a trojan to a computer that's hard disk is full encrypted. Let's take a look at the technical part. For TrueCrypt encryption there are two scenarios:

1. Only the system partition is encrypted; the master boot record, unpartitioned space and the host protected area stay undecrypted
2. Full volume encryption, only the master boot record stays unencrypted

The trick is that the master boot record is never encrypted - and thus can be safely overwritten and used for our own boot 'software'. For the first case additional data such as plugins, the original master boot record backup or further code can be stored to unpartitioned space. For the second case the whole Windows attacking code must fit into the master boot record, into the 63 sectors minus the decryption software. TrueCrypt has free 7 sectors where Stoned Bootkit still fits, so even full volume encryption is no problem.

My personal notebook has the system partition encrypted with TrueCrypt. I showed at Black Hat USA 2009 live that Stoned Bootkit was able to bypass that and could pwn my own system.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-30 12:35:23

ufo skrev:Lagen har tillkommit med ett målmedvetet lobbyarbete som gått ut på att klämma åt pedofiler. Den lobbyverksamhet som ligger bakom lagen har inte haft barnen i fokus alls.
Blir det inte färre överfall på barn ifall andelen pedofiler åker dit?
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-06-30 12:45:19

Men då måste man ha fysisk access till datorn och sedan få användaren att låsa upp volymen efter det.

En annan metod är att koppla in en Firewire-kabel (eller PCCard) till en påslagen (men eventuellt låst) dator som har volymen öppen och sedan knycka nyckeln via Firewire-gränssnittet. Eller kanske installera dolda kameror eller tangentbordsloggare.

Jag tror fortfarande inte att det är metoder som man tar till i första taget.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Parvlon » 2011-06-30 12:50:45

Sammelsurium skrev:Jag tror fortfarande inte att det är metoder som man tar till i första taget.
Självklart inte.

Det skulle ju stått på löpsedeln, eller hur? :roll:
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-06-30 13:08:00

Parvlon skrev:
Sammelsurium skrev:Jag tror fortfarande inte att det är metoder som man tar till i första taget.
Självklart inte.

Det skulle ju stått på löpsedeln, eller hur? :roll:


Bild
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Re: Malware - snart förbjudet att samla på i Japan?

Inläggav Sammelsurium » 2011-07-04 12:08:44

Miche skrev:
Sammelsurium skrev:Jag tror att moralpaniken till viss del beror på den i media ökade exponeringen av pedofilbrott.

Instämmer, men jag fattar inte hur det kan komma sig att alla bilder på nakna barn numera i allmänhetens ögon betraktas som avskyvärda?


Moralpaniken sprids med sociala medier:
http://www.expressen.se/nyheter/1.2488323/moralpaniken-sprids-med-sociala-medier.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Återgå till IT-forum



Logga in