Jag hoppas att det här inte räknas som reklam. Armed America är en fotobok om amerikaner och deras vapen. Här kan man se ett utdrag ur den. Jag har inte boken själv, men jag har bläddrat i den. Några få var vettiga; de hade bara några gamla prydnadspistoler efter farfar el. dyl. Andra var NRA-galningar. De flesta fick mig att bara skaka på huvudet. Jag har aldrig ens hållit i ett vapen (om man inte räknar med en attrapp för rollspel, men den gick inte att skjuta med).

"It's my God-given right" svarade många och det var mycket snack om att "we are free". Vad menar amerikaner egentligen med att de är "fria"?

http://www.armedamerica.org/index.html

Kahlokatt skrev:"It's my God-given right" svarade många och det var mycket snack om att "we are free". Vad menar amerikaner egentligen med att de är "fria"?

http://www.armedamerica.org/index.html

Jag tror de menar att de inte har någon kung som bestämmer över dom och att de har en egen regering, de var ju styrda från England från början. Sen gjorde de uppror.

Sen var deras konstitution från slutet av 1700-talet rätt "nymodig" för den tiden. Frågan är om den är nymodig år 2011.

Kahlokatt skrev:Vad menar amerikaner egentligen med att de är "fria"?

Från någon form av förtryck som vi tydligen lever under. Det från monarkin och socialismen antar jag. Att man får vifta med ett vapen lite hur som, är väl att räkna som en härlig bonus.

Men det måste ju vara härligt att bo i USA fatta om man blir arg på någon i kön. Då köper man sej en AK-47 och gör upp på platsen och blir skjuten utav polisen alla problem lösta

Kahlokatt skrev:Vad menar amerikaner egentligen med att de är "fria"?

Tja, i det här fallet kan de mena att de faktiskt äger sina vapen till skillnad mot vissa andra länder inte så långt härifrån där staten staten kan konfiskera dem utan anledning. (Men då kan man ju påminna dem om Waco.)

Och så att de är "medborgare" till skillnad mot en del andra som är "undersåtar".

I Somalia är dock folk mycket mer fria än i USA!

Den här artikeln var i SVD för några dagar sen. Kan man läsa om rättigheten att bära vapen i USA och deras författning.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fiend ... 220337.svd

slackern skrev:Men det måste ju vara härligt att bo i USA fatta om man blir arg på någon i kön. Då köper man sej en AK-47 och gör upp på platsen och blir skjuten utav polisen alla problem lösta

asgarv

Jag förstår inte riktigt den där fascinationen för vapen, tycker mest de är otäcka och låter illa.

Framförallt förstår jag inte en del av bilderna av folk som har hur många som helst av samma vapen. Vad är poängen? Man kan väl ändå bara använda ett i taget? Borde vara smidigare att ladda om ifall man vill skjuta mer än att släpa med sig 15 gevär, eller?

VeganGeekGirl skrev:Jag förstår inte riktigt den där fascinationen för vapen, tycker mest de är otäcka och låter illa.

Framförallt förstår jag inte en del av bilderna av folk som har hur många som helst av samma vapen. Vad är poängen? Man kan väl ändå bara använda ett i taget? Borde vara smidigare att ladda om ifall man vill skjuta mer än att släpa med sig 15 gevär, eller?

"Även om du har hundra säckar ris kan du bara äta tills du är mätt", som de säger i Vietnam.

Jag tycker det äckligaste är när ungar äger vapen. Det finns t.o.m. rosa "tjejgevär" i USA. Så otroligt sjukt. Jag hatar allt vad vapen heter.

Kahlokatt skrev:Jag tycker det äckligaste är när ungar äger vapen. Det finns t.o.m. rosa "tjejgevär" i USA. Så otroligt sjukt. Jag hatar allt vad vapen heter.

Nej titta vad vackert i guld och grejer. Dom hittade det i ett utav Sadam Huseins pallats.

slackern skrev:Nej titta vad vackert i guld och grejer.

Det här är ett vackert vapen:

Dvs, totalt oanvändbart som vapen!

VeganGeekGirl skrev:Framförallt förstår jag inte en del av bilderna av folk som har hur många som helst av samma vapen.

Det finns en Södertäljebo (har jag för mig) som har mer än 200 olika Mauser C96. Det är inget konstigare än att samla på t ex mynt som för andra kan se "likadana" ut.
Tävlar man kan det vara en bra idé att ha reservutrustning, vilket förekommer i Sverige också. (Fast det brukar förstås räcka med två likadana då.)
AR-15-familjen lämpar sig för ombyggnader på många sätt. Och har man byggt en så kanske man inte vill ta isär den. Ungefär som med Lego eller att äga fler Volvo Amazon än man kan köra samtidigt och en hög extra motorer.

Sen kan det vara värt att påpeka att man på vissa platser i USA har mycket strängare och konstigare vapenlagar än i Sverige. Den som finns på bild här går inte att skaffa som privatperson nånstans i USA (det finns redan några få, men det kan aldrig bli fler).

Miche skrev:

slackern skrev:Nej titta vad vackert i guld och grejer.

Det här är ett vackert vapen:

Dvs, totalt oanvändbart som vapen!

Här kan vi snacka om snygga effekter utav vapen. Men som tur är går det inte att köpa i den lokala affären.

slackern skrev:
Här kan vi snacka om snygga effekter utav vapen. Men som tur är går det inte att köpa i den lokala affären.

Inte än nej, men den kommer finnas hos en butik nära dej snart. Höhö
(skojar)

Bump!
Apropå amerikaner och deras vapen så finns det ett samhälle i USA där det är lag på att äga vapen: Virgin i delstaten Utah.

HBL 26.8.2018 skrev:"För att kunna bidra under en nödsituation i staden, och för att kunna bidra till civilförsvaret, och vidare, för att kunna beskydda stadens och dess invånares säkerhet, trygghet och generella välstånd krävs det att varje familjeförsörjare bosatt inom Virgins stadsgränser innehar ett vapen" står det i lagen. Det finns dock inget straff för den som inte följer den.

https://www.hbl.fi/artikel/usas-heta-va ... -virgin-2/

Ja, det är då för väl att man slipper gå i fängelse om man inte har vapen.

Den i mitt tycke osunda kärleken till vapen finns hos både kvinnor och män. Lenny Wilcox Brinkerhoff är kvinnan som skrev byns vapenlag.

År 2000 satt hon i stadens folkvalda stadsledning. Det var då, i kölvattnet av skolskjutningen i Columbine och efter debatterna och lagändringarna, bland annat krav på striktare bakgrundskontroller vid vapenförsäljning på vapenmässor, som hon skrev Virgins vapenlag.

– Jag kände att ett svart moln var på väg hit. Det blåste från öst och västerut. Och det handlade om vapenkontroll, om att ta våra vapen och våra rättigheter ifrån oss. Om att straffa oskyldiga människor för brott som begås av andra. Därför skrev jag vapenfördraget. Det var för att sända ett budskap.

Ett underligt argument för vapen:

– Se vad som hände i Hitlers Tyskland. Jag vet inte hur mycket ni vet om historia. Men jag tittar ofta på History Channel. Hitler tog ifrån folket deras vapen. Sen gick det som det gick.

Hennes tittande på History Channel måste vara synnerligen selektivt. Hon tycks ha missat första världskriget och Tysklands skadestånd, inflation, arbetslöshet, syndabockstänkande och antisemitism. Fler vapen i Tyskland skulle inte ha förhindrat nazismen el andra världskriget, däremot skulle fler ha dött i gatustrider.

En något begripligare amerikanska, vid namn Renée Reel:

– Jag har växt upp med vapen. Jag har inget emot dem. Jag äger själv vapen och jag gillar att jaga. Jag är från Wyoming och har haft vapen hela mitt liv. Men människor som dyrkar vapen, går runt med dem i sina väskor eller på sina höfter, de skrämmer mig, säger hon.

På väggarna i hennes hus hänger jakttroféer: hjortar, rådjur, till och med en enorm bisonskalle – djur hon och hennes fru skjutit.

– Min mamma har en liten pistol i handväskan. Jag blir livrädd varenda gång hon rotar runt i väskan. Min bror som har ett eget oljeföretag och är riktigt rik tillhör enprocentarna. Han har ett helt rum fullt med vapen. Och vad har han dem till? Han jagar inte, han skjuter inte på skjutbanan. Han har dem bara för att han känner att det är hans rättighet. De skrämmer livet ur mig, min egen familj!

Ännu en amerikanska Lee Ballard:

Lee Ballard växte upp i New Jersey men flyttade västerut som ung. Hon "ville ut i vildmarken". Under tre år bodde hon ensam i en husvagn uppe på Hurricane Mesa men blev tvingad ner till Virgin efter att markägaren körde bort henne. Hon äger flera vapen och har alltid gjort det. I hennes hus står ett gammalt 22-kalibrigt gevär lutat mot väggen i farstun.

– Vapenlagen här i staden är bara löjlig. Och jag är helt för vapenrestriktioner. Vem behöver ett maskingevär? De är gjorda för att döda människor.

Hon skakar på huvudet på sitt lugna sätt. En gång har hon befunnit sig i en situation där hennes vapen åkte fram. Händelsen lämnade henne övertygad om ett vapens potential vid självförsvar.

– Det var när jag bodde uppe på bergsplatån. Ett gäng packade ungdomar brände rakt genom mitt staket i en stor pickupbil mitt i natten. Jag klev ut ur min husvagn med min hagelbössa och sköt två skott rakt upp i luften. Vad hände? De svarade med en salva med sitt jaktgevär. Det var bara att fly tillbaka in i husvagnen. Så det hjälpte mig ingenting, säger hon och ler snett.

Alla i Virgin tycks vara för vapen och själv äga vapen. Men en del är ändå för vissa restriktioner. Som Jean Krause:

– Jag ser inte nyttan med automatkarbiner men jag är absolut inte emot vapen. Mina barnbarn får vapen i julklapp, för guds skull. Men på grund av att jag är för vissa restriktioner anser en del att jag motsätter mig vapen!
---
Enligt Jean Krause finns det många som hon, som inte är emot vapen men som är för restriktioner och strikta vapenlagar, men det är sällan deras röster blir hörda.

– Det har med politik att göra. Och det har med NRA, National Rifle Association, att göra. Det finns mängder med republikaner som egentligen stöder striktare vapenlagar, men de kan inte tala öppet om det. Som politiker är det svårt att vara moderat i vapenfrågan på högerkanten, då tappar man finansiering och man utmålas snabbt som vapenmotståndare av den enorma vapenlobby som finns, säger hon.

Att ge vapen i julklapp till sina barnbarn känns väldigt konstigt för mig. Julen hör ju ihop med fred och frid, inte med vapen.

USA som nation skapades av nybyggare som tog sig fram på egen hand och lärde sig att de måste försvara det de skapat. I Sverige har vi haft det relativt tryggt, utan större problem med rövarband och inbördeskrig, och fram till nyligen ett relativt pålitligt rättssystem. Därför beväpnar amerikanerna sig, medan vi inte känt samma behov. Allt hänger på samhörighet och tillit till varandra och staten.

Antal vapen per 100 invånare:
USA: 120,5
Jemen: 52,8
Serbien och Montenegro: 39,1
Kanada och Uruguay: 34,7
Finland: 32,4
Libanon: 31,9
Island: 31,7
Österrike: 30,0
Norge: 28,8
Schweiz: 27,6
Nya Zeeland: 26,3
Sverige: 23,1

(Källa: Small Arms Survey 2017)
https://www.hbl.fi/artikel/usas-heta-va ... -virgin-2/

Varken Storbritannien, Tyskland, Frankrike el Danmark är med på topp 20. (Inte heller Irak och Syrien, men det fungerar väl inte att undersöka där.)

Sedan beror det på vad man menar med "vapen" också. Räknar man bort rena jaktvapen finns det knappt något kvar i Sverige.

Det är väl bara lagliga skjutvapen som räknas, inte t ex insmugglade vapen till kriminella.

De lagliga vapnen i Sverige är:
Jaktvapen
Polisens och militärens vapen
Vapen för dem som är med i skytteklubbar

Det kanske är mest jaktvapen i Kanada, Finland och Norge också. Men att ha mer vapen än invånare som i USA visar ju på vapenfixeringen där. Det finns ju många som inte har några vapen alls där också.

Det är deras "second amendment" (andra tillägget till konstitutionen) som ställer till det. Det är det de hänvisar till:

Ett tillägg skrevs in i landets konstitution, "The Second Amendment" som det heter på engelska, för att tillmötesgå de lokala paramilitära grupperna. "A well-regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear arms shall not be infringed" står det i det underligt och vagt formulerade tillägget som i dag är det som används av vapenförespråkare för att hävda varje individs rätt till att äga och bära vapen men som från början alltså var ämnat för att beväpna "välreglerade" miliser på delstatsnivå. Det andra tillägget i konstitutionen står i dag i centrum för den amerikanska vapendebatten.

https://www.hbl.fi/artikel/usas-heta-va ... -virgin-2/

Man behöver alltså inte tillhöra någon milis för att få samla på sig hur många vapen som helst.

I dag finns det en utspridd syn på den vita landsbygden i USA att vapenproblem enbart finns i storstädernas fattiga, svarta områden. Precis en sådan åsikt som Lenny ventilerar när hon pratar om gängtillhörigheten. Delvis är det sant, St. Louis, Baltimore och Detroit är de tre städerna med högst mordfrekvens i USA och mycket vapenvåld. I de städerna är svarta invånare de absolut hårdast drabbade. Men att vapen inte skulle innebära problem i resten av USA är en myt. En av tre amerikaner känner någon som blivit skjuten.

Om man tittar på antalet människor som dör varje år per 100 000 invånare har de stater som toppar listan mycket vapen och slappa vapenlagar. Det helvita Alaska ligger i topp, följt av Louisiana och Mississippi. Utah ligger på plats 19 med 12,6 dödsfall per 100 000 invånare varje år.

Men det är inte bara mot inbrottstjuvar och andra kriminella som amerikaner vill ha vapen. De vill kunna försvara sig mot staten. De är mycket misstänksamma mot staten.

Borgmästaren i Virgin, Matt Spendlove:

Matt är inte bara markägare och jordbrukare, han är även stadens borgmästare.

– Folk i städerna förstår inte oss här på landsbygden. För oss är vapen en del av vårt levebröd, vi måste ha dem för att överleva. Det finns rovdjur, det finns djur som försöker äta våra grödor och vi måste kunna försvara oss, säger Matt Spendlove.

Varför pratar ingen om människan bakom vapnet, frågar han sig och börjar jaga upp sig.

– Det gör mig så upprörd! Det är människorna vi måste fixa! Ett vapen är bara ett verktyg.

Att ingen faktiskt vill ta ifrån honom hans jaktgevär utan att människor enbart argumenterar för restriktioner är inte ett argument som biter. Det här är bara början, menar han.

– Räck staten handen och de tar hela armen. Räck över din AR-15 och de tar din älgstudsare också. Tillåt att de förbjuder magasin med extra kapacitet och de förbjuder handeldvapen, sedan jaktvapen, till sist sitter man där oförmögen att försvara det som är ens eget.

Men hur "fixar" man människorna? Hur förhindrar man dem från att bli deprimerade, bittra och aggressiva och börja skjuta helt oskyldiga människor? Nej, det går ju inte. Alltså är det bäst att se till att de inte har tillgång till vapen. Tycker jag, men det tycker inte de vapenfixerade. Det är inte rationella skäl bakom deras kärlek till vapnen.

Den senaste skjutningen verkar vara av en som spelade datorspel i en tävling och åkte ut.

Det var i Florida och tävlingen hette "Madden NFL 19". Skytten är död, om han nu sköt sig själv el blev skjuten av polisen.

Såg ett foto av ett av offren strax innan. Han log och var helt uppslukad av spelet. En röd laserprick på bröstet. Sekunden efter var han förstås död.

https://twitter.com/exxoticxH1/status/1 ... 8890911747

Huggorm skrev:USA som nation skapades av nybyggare som tog sig fram på egen hand och lärde sig att de måste försvara det de skapat. I Sverige har vi haft det relativt tryggt, utan större problem med rövarband och inbördeskrig, och fram till nyligen ett relativt pålitligt rättssystem. Därför beväpnar amerikanerna sig, medan vi inte känt samma behov. Allt hänger på samhörighet och tillit till varandra och staten.

Nu var det ju Native Amerikans som var där före och dessa friskt skönmålade nybyggare som gjorde sitt bästa för att skjuta ihjäl dem och bufflarna som dom skulle svälta ihjäl, det där landet har genomsyrats av imperialism ända från början. Sedermera var dom väl infattade med slaveriet där miljoner människor syniskt utnyttjades, och på deras bekostnad lever stenrika amerikaner fortfarande, som dessutom är involverad i vapenindustrin och blir bara rikare så fort USA är inblandade i väpnade konflikter. Så klart det blir galet, när allt är gjort med vapen i hand, och man litar till en författning som skrevs på 1700-talet...

Huggorm skrev:USA som nation skapades av nybyggare som tog sig fram på egen hand och lärde sig att de måste försvara det de skapat. I Sverige har vi haft det relativt tryggt, utan större problem med rövarband och inbördeskrig, och fram till nyligen ett relativt pålitligt rättssystem. Därför beväpnar amerikanerna sig, medan vi inte känt samma behov. Allt hänger på samhörighet och tillit till varandra och staten.

Jag vet inte om du har hört talas om folkvapen och lagen kring dom runt i dom olika landskapen i Sverige, så jag skulle vilja påstå att vi har haft liknande lagar betydligt mycket längre tillbaks i historien.

http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1

Amerika måste ta sitt sunda förnuft till fånga och skrota den sketna konventionen om att vapen är en rättighet. Second Amendment måste skrotas!

Det är liksom dags att Amerika inför ett licenssystem likt det som vi har i Sverige (och snart får i övriga EU) med en licens per vapen och strikt behovsprövning, där licens för självskydd blir extremt svårt att få precis som i Sverige.

Död åt alla vapen, smält ner skiten och gjut något fredligare av metallen istället. Så blir det också miljöriktig återvinning av vapnen. Vad man ska göra med krutet i patronerna vet jag inte, men går säkert att återvinna till något bättre och fredligare också, t.ex. om man extraherar svavlet ur krutet, gör svavelsyra av det och använder till bilbatterier. Det kan man med fördel använda blyet från kulorna till också.

* Sebastiann sticker en kniv i Second Amendment's hjärta.