ufo skrev:Visst är det ett Aspigt drag att alla "måste påpeka" det man anser vara fel?

Hallåå!!?? Detta är ett diskussionsforum för Aspergare. Varför skulle vi inte påpeka det vi anser är fel? Det blir liksom ingen diskussion annars.

ufo skrev:Men jag har aldrig fattat vad det är ni stör er på igentligen?

Jag kan bara svara för mig. Det jag "stör mig på" är att bevisningen för neandertalsteorin är extremt tunn.

ufo skrev:Hur osannolikt är det igentligen att neandertalarna parade sig med krommagnun?

Det finn DNA-undersökningar som visar att det inte har skett. Rdos avfärdar dessa undersökningar med att forskarrna som har gjort dem är PK. Är du av samma uppfattning som rdos på den punkten?

ufo skrev:Om isåfall har dessa gener överlevt hos oss? Hur skulle de isåfall påverka oss?

Att de skulle ge upphov till just AS och ADHD är väldigt långsökt.

ufo skrev:

uniqueNr5 skrev:Även om en sådan korsning förekommit är det fortfarande minst sagt långsökt och komiskt att dra slutsatsen att asperger har något saken att göra.

Men det är inte det långsökta i att förklara AS som de flesta retar sig på. Utan det är neandertalarna som alla verkar ha hakat upp sig på.

Ok. De andra får tala för sig. Jag hade inte stört mig på att tillhöra någon annan art, från jorden eller något annat solsystem om så var fallet eller om övertygande empiriska bevis fanns. Jag brukar annars själv rent allmänt störa mig på sådant som jag verkar uppenbart felaktigt, det spelar mindre roll vad det är ...

Mats skrev:Det finn DNA-undersökningar som visar att det inte har skett. Rdos avfärdar dessa undersökningar med att forskarrna som har gjort dem är PK. Är du av samma uppfattning som rdos på den punkten?

Om jag minns rätt så gällde gämförelsen några få kodsnuttar av DNA:t knappast hela registret så bevisat är det inte.

ufo skrev:

Mats skrev:Det finn DNA-undersökningar som visar att det inte har skett. Rdos avfärdar dessa undersökningar med att forskarrna som har gjort dem är PK. Är du av samma uppfattning som rdos på den punkten?

Om jag minns rätt så gällde gämförelsen några få kodsnuttar av DNA:t knappast hela registret så bevisat är det inte.

Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Däremot verkar Rubins resultat stämma, skriver Wall i tidskriften PLoS Genetics (070828). Slutsatsen blir att våra förfäder inte parade sig med neandertalarna.

Men som sagt, Rubin och Wall kanske är PK?

Mats skrev:

ufo skrev:

Mats skrev:Det finn DNA-undersökningar som visar att det inte har skett. Rdos avfärdar dessa undersökningar med att forskarrna som har gjort dem är PK. Är du av samma uppfattning som rdos på den punkten?

Om jag minns rätt så gällde gämförelsen några få kodsnuttar av DNA:t knappast hela registret så bevisat är det inte.

Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Däremot verkar Rubins resultat stämma, skriver Wall i tidskriften PLoS Genetics (070828). Slutsatsen blir att våra förfäder inte parade sig med neandertalarna.

Men som sagt, Rubin och Wall kanske är PK?

Rent allmänt vad gäller PK vs PIK, så känns det som det ör dags att sudda ut bokstaven P i sammangangen och begrunda huruvida saker och ting är K eller IK.

En liten artikel om en funnen hybrid.
Visserligen har den några år på nacken. Men är det någon som har färskare studier på detta fynd?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/323657.stm

Mats skrev:Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Den artikeln är skriven av Roland Johansson anstäld på TT
Har du någon hänvisning till Rubin/Wall ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Neandertha ... ro-Magnons

..

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_neanderthal_sites

Nu är "länkarnas konung" (=jag (självkröning)) igång igen. Hoppas jag inte beteer mig alltutanför de sociala ramarna här, dvs jag hoppas jag inte är alltför politiskt korrekt .
Skämtosido, länken är intressant då den innehåller platser i världen där, om jag uppfattat saken rätt, neanderthalarna hållit hus.
Lustigt nog(mot vissa tidigare diskussioner här) inbegrips bland annat:

Ngandong (Indonesia) Tropical Neandertals
Broken Hill (Zambia) Tropical Neandertals
Makapan (South Africa) Tropical Neandertals
Saldanha (South Africa) Tropical Neandertals
Haua Fteah (Libya) Transition Neandertals
Sidi Abderrhaman (Morocco) Transition Neandertals
Dire Dawa (Ethiopia) Transition Neandertals

Vilket leder mig till en liten följdfråga. Om nu neandertalare (NTLR) även funnits här. Kan då inte sannolikheten att det förekommit "korsning" även i dessa delar av världen och om vi roar oss med "NTLR->AS tesen", hur påverkar det denna.
och en annan liten fråga. Var kommer autism in i bilden i "NTLR->AS tesen"?

ufo skrev:

Mats skrev:Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Den artikeln är skriven av Roland Johansson anstäld på TT
Har du någon hänvisning till Rubin/Wall ?

Tja, i artikeln hänvisas till tidskriften PLoS Genetics (070828). Duger det?

Mats skrev:

ufo skrev:

Mats skrev:Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Den artikeln är skriven av Roland Johansson anstäld på TT
Har du någon hänvisning till Rubin/Wall ?

Tja, i artikeln hänvisas till tidskriften PLoS Genetics (070828). Duger det?

Tyvär inte
Jag kan inte hitta den artikel som blivit citerad.
Jag litar inte på journalister de envisas med att publicera undermånliga artiklar fulla med faktafel. Vill du trycka upp en TT-produkt som bevisbörda får du också ta fram referenser. Själv hittade jag inget av intresse från Augusti2007.
Men vi kan ju alltid citera Roland när han citerar Rubin

några spår efter sexuella kontakter dem emellan kunde inte upptäckas.

Med andra ord så säger aldrig Rubin att det är bevisat att INGEN blandning skedde.

uniqueNr5 skrev:Rent allmänt vad gäller PK vs PIK, så känns det som det ör dags att sudda ut bokstaven P i sammangangen och begrunda huruvida saker och ting är K eller IK. :wink:

Problemet är att det finns de som bestämmer att om något är K så måste det vara PK - trots att det inte finns något likhetstecken däremellan.

Dessutom: om det är PK så kan i samma anda man per automatik falsifiera utsagan.

Resonemanget går alltså ungefär såhär...

Utsaga A är K. Eftersom många stödjer A är A PK. Att vara PK är trams, alltså formuleras utsaga B som är PIK. Utsaga B kan sedan användas som slagträ mot alla som är PK.

uniqueNr5 skrev:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_neanderthal_sites

Nu är "länkarnas konung" (=jag (självkröning)) igång igen. Hoppas jag inte beteer mig alltutanför de sociala ramarna här, dvs jag hoppas jag inte är alltför politiskt korrekt .
Skämtosido, länken är intressant då den innehåller platser i världen där, om jag uppfattat saken rätt, neanderthalarna hållit hus.
Lustigt nog(mot vissa tidigare diskussioner här) inbegrips bland annat:

Ngandong (Indonesia) Tropical Neandertals
Broken Hill (Zambia) Tropical Neandertals
Makapan (South Africa) Tropical Neandertals
Saldanha (South Africa) Tropical Neandertals
Haua Fteah (Libya) Transition Neandertals
Sidi Abderrhaman (Morocco) Transition Neandertals
Dire Dawa (Ethiopia) Transition Neandertals

Vilket leder mig till en liten följdfråga. Om nu neandertalare (NTLR) även funnits här. Kan då inte sannolikheten att det förekommit "korsning" även i dessa delar av världen och om vi roar oss med "NTLR->AS tesen", hur påverkar det denna.
och en annan liten fråga. Var kommer autism in i bilden i "NTLR->AS tesen"?

WTF
Sydafrika det är ju långt borta. Häftigt med ny info

ufo skrev:

uniqueNr5 skrev:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_neanderthal_sites

Nu är "länkarnas konung" (=jag (självkröning)) igång igen. Hoppas jag inte beteer mig alltutanför de sociala ramarna här, dvs jag hoppas jag inte är alltför politiskt korrekt .
Skämtosido, länken är intressant då den innehåller platser i världen där, om jag uppfattat saken rätt, neanderthalarna hållit hus.
Lustigt nog(mot vissa tidigare diskussioner här) inbegrips bland annat:

Ngandong (Indonesia) Tropical Neandertals
Broken Hill (Zambia) Tropical Neandertals
Makapan (South Africa) Tropical Neandertals
Saldanha (South Africa) Tropical Neandertals
Haua Fteah (Libya) Transition Neandertals
Sidi Abderrhaman (Morocco) Transition Neandertals
Dire Dawa (Ethiopia) Transition Neandertals

Vilket leder mig till en liten följdfråga. Om nu neandertalare (NTLR) även funnits här. Kan då inte sannolikheten att det förekommit "korsning" även i dessa delar av världen och om vi roar oss med "NTLR->AS tesen", hur påverkar det denna.
och en annan liten fråga. Var kommer autism in i bilden i "NTLR->AS tesen"?

WTF
Sydafrika det är ju långt borta. Häftigt med ny info

Ja, eller hur. För att inte tala om Indonesien!

ufo skrev:

Mats skrev:

ufo skrev:[quote="Mats"]Enligt forskarna Rubin och Wall är det bevisat:

http://www.helagotland.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=1170198

Den artikeln är skriven av Roland Johansson anstäld på TT
Har du någon hänvisning till Rubin/Wall ?

Tja, i artikeln hänvisas till tidskriften PLoS Genetics (070828). Duger det?

Tyvär inte
Jag kan inte hitta den artikel som blivit citerad.
Jag litar inte på journalister de envisas med att publicera undermånliga artiklar fulla med faktafel. Vill du trycka upp en TT-produkt som bevisbörda får du också ta fram referenser. Själv hittade jag inget av intresse från Augusti2007.
Men vi kan ju alltid citera Roland när han citerar Rubin[/quote]
Här finns artikeln Roland Johansson refererar till:
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0030175.eor

Mats skrev:Här finns artikeln Roland Johansson refererar till:
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0030175.eor

En högst ointressant textremsa där varken Rubin eller Wall kommenterar hurvida vi har blandat oss med Neandertalare.

uniqueNr5 skrev:

ufo skrev:WTF
Sydafrika det är ju långt borta. Häftigt med ny info

Ja, eller hur. För att inte tala om Indonesien!

Var det inte i Indonesien som hobbitarna fanns florencis eller något?

ufo skrev:

Mats skrev:Här finns artikeln Roland Johansson refererar till:
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0030175.eor

En högst ointressant textremsa där varken Rubin eller Wall kommenterar hurvida vi har blandat oss med Neandertalare.

I så fall är både jag och Roland Johansson extremt dåliga på engelska:

Noonan and colleagues [1] estimated an older divergence time (i.e., time to the most recent common ancestor) between human and Neanderthal sequences (~706,000 years ago), and a 0% contribution of Neanderthal DNA (95% CI: 0 – 20 %) to the modern European gene pool.

...

1. Noonan JP, Coop G, Kudaravalli S, Smith D, Krause J, et al. (2006) Sequencing and analysis of Neanderthal genomic DNA. Science 314: 1113-1118.

Mats skrev:

ufo skrev:

Mats skrev:Här finns artikeln Roland Johansson refererar till:
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0030175.eor

En högst ointressant textremsa där varken Rubin eller Wall kommenterar hurvida vi har blandat oss med Neandertalare.

I så fall är både jag och Roland Johansson extremt dåliga på engelska:

Noonan and colleagues [1] estimated an older divergence time (i.e., time to the most recent common ancestor) between human and Neanderthal sequences (~706,000 years ago), and a 0% contribution of Neanderthal DNA (95% CI: 0 – 20 %) to the modern European gene pool.

...

1. Noonan JP, Coop G, Kudaravalli S, Smith D, Krause J, et al. (2006) Sequencing and analysis of Neanderthal genomic DNA. Science 314: 1113-1118.

Nix den textraden finns ej på länken du har angivit.
Jag vet inte vad du håller på med men kan du inte referera ordentligt så snälla sluta ha så bergfasta åsikter med påstådda fakta.

ufo skrev:

uniqueNr5 skrev:

ufo skrev:WTF
Sydafrika det är ju långt borta. Häftigt med ny info

Ja, eller hur. För att inte tala om Indonesien!

Var det inte i Indonesien som hobbitarna fanns florencis eller något?

Jo, på den indonesiska ön Flores.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

uniqueNr5 skrev:Även om en sådan korsning förekommit är det fortfarande minst sagt långsökt och komiskt att dra slutsatsen att asperger har något saken att göra.

Precis. Det känns inte som det viktigaste i sammanhanget, utan är snarast ett nödvändigt men inte tillräckligt villkor. Den viktigaste frågan är ju snarare varför just autism och ev. några närbesläktade fenomen skulle bero på blandning med neanderthalare? Det finns ju hur många genetiskt betingade sjukdomar och fenomen som helst, så även om vi på något mystiskt sätt skulle kunna veta att någon av alla dessa berodde på neanderthalgener så är det väldigt långsökt att godtyckligt välja just autism. Att korrelera autistiska drag med ett antal rena spekulationer om neanderthalarna bevisar inget.

ufo skrev:Nix den textraden finns ej på länken du har angivit.
Jag vet inte vad du håller på med men kan du inte referera ordentligt så snälla sluta ha så bergfasta åsikter med påstådda fakta.

Sorry. Det finns en länk till en pdf på sidan jag länkade till. Här är länken till själva pdf:en.
http://genetics.plosjournals.org/archive/1553-7404/preprint/2007/pdf/10.1371_journal.pgen.0030175.eor.pdf

Mats skrev:

ufo skrev:Nix den textraden finns ej på länken du har angivit.
Jag vet inte vad du håller på med men kan du inte referera ordentligt så snälla sluta ha så bergfasta åsikter med påstådda fakta.

Sorry. Det finns en länk till en pdf på sidan jag länkade till. Här är länken till själva pdf:en.
http://genetics.plosjournals.org/archive/1553-7404/preprint/2007/pdf/10.1371_journal.pgen.0030175.eor.pdf

Först får jag be om ursäkt för att jag inte hittade PDF-filen på sidan. Vet ej varför länken ej funkar på min dator.
Men den textrad du hänvisar till är i introduktionen dvs frågeställningen i denna avhandling. Inte reslutatet.
Läser vi vidare så hittar vi citatet

We assume that the true Neanderthal admixture rate
is 0

Det vill säga att de antar att blandning inte skett. Det är långt ifrån bevisat.
Så frågan hurvida vi blandade oss är fortfarande en öppen fråga.