Neuropsykiatrisk utredning

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav marcooleo » 2011-04-27 18:35:43

Om jag förstått rätt så omfattas den av vårdgarantin?:
http://vard.vgregion.se/sv/Regler-och-r ... rdgaranti/
marcooleo
 
Inlägg: 610
Anslöt: 2011-04-01

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav slackern » 2011-04-27 19:06:27

marcooleo skrev:Om jag förstått rätt så omfattas den av vårdgarantin?:
http://vard.vgregion.se/sv/Regler-och-r ... rdgaranti/


Jo så uppfattar jag också det så då är det bara att ringa dom och hänvisa till vårdgarantin och ett du vill utnyttja din rätt till en utredning inom 90 dagar.
slackern
 
Inlägg: 44153
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav marcooleo » 2011-04-27 19:11:03

slackern skrev:
marcooleo skrev:Om jag förstått rätt så omfattas den av vårdgarantin?:
http://vard.vgregion.se/sv/Regler-och-r ... rdgaranti/


Jo så uppfattar jag också det så då är det bara att ringa dom och hänvisa till vårdgarantin och ett du vill utnyttja din rätt till en utredning inom 90 dagar.

Problemet är kanske att de väntar kanske ett halvår med att skicka en kallelse? Min psykiater sa idag att de på Neuropsyk efter inskickad remiss hade sagt att de antagit mig vad gäller en utredning och att de välkomnade mig. Problemet är kanske att de inte skickar hem något skriftligt beslut förrän om ett halvår eller längre?
marcooleo
 
Inlägg: 610
Anslöt: 2011-04-01

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav slackern » 2011-04-27 19:19:37

marcooleo skrev:
slackern skrev:
marcooleo skrev:Om jag förstått rätt så omfattas den av vårdgarantin?:
http://vard.vgregion.se/sv/Regler-och-r ... rdgaranti/


Jo så uppfattar jag också det så då är det bara att ringa dom och hänvisa till vårdgarantin och ett du vill utnyttja din rätt till en utredning inom 90 dagar.

Problemet är kanske att de väntar kanske ett halvår med att skicka en kallelse? Min psykiater sa idag att de på Neuropsyk efter inskickad remiss hade sagt att de antagit mig vad gäller en utredning och att de välkomnade mig. Problemet är kanske att de inte skickar hem något skriftligt beslut förrän om ett halvår eller längre?


Bra fråga har inget svar men ring dom som har hand om vårdgarantin så att du får en utredning inom 90 dagar eller vänta på att du får en kallelse som kunde ta upp till 2 år.
slackern
 
Inlägg: 44153
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav marcooleo » 2011-04-27 19:26:18

Japp ska ta och ringa dem. Tackar för svar!
marcooleo
 
Inlägg: 610
Anslöt: 2011-04-01

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Selma » 2011-04-27 19:38:46

marcooleo skrev:Jag har fått diagnosen AS och snart ska jag gå igenom en flera månader lång neuropsykiatrisk utredning med en massa olika tester. Är det någon här som genomgått detta och kan berätta lite vad som händer och vad man ska få göra för tester osv?
Mvh
Marc

Om du redan har fått diagnosen förstår jag inte varför du ska göra en utredning nu. :?
Selma
 
Inlägg: 3633
Anslöt: 2009-05-04

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav marcooleo » 2011-04-27 20:27:29

Selma skrev:
marcooleo skrev:Jag har fått diagnosen AS och snart ska jag gå igenom en flera månader lång neuropsykiatrisk utredning med en massa olika tester. Är det någon här som genomgått detta och kan berätta lite vad som händer och vad man ska få göra för tester osv?
Mvh
Marc

Om du redan har fått diagnosen förstår jag inte varför du ska göra en utredning nu. :?

För att ta reda på mina styrkor resp svagheter och kunna anpassa terapi och medicinering efter det.
marcooleo
 
Inlägg: 610
Anslöt: 2011-04-01

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Selma » 2011-04-27 20:58:21

marcooleo skrev:För att ta reda på mina styrkor resp svagheter och kunna anpassa terapi och medicinering efter det.

Det borde du väl ha fått veta innan du fick diagnosen?

I din signatur skriver du:
Diagnos: Asperger under utredning.

och i inledningsinlägget att du har fått diagnosen AS. Väldigt förvirrande. :?
Selma
 
Inlägg: 3633
Anslöt: 2009-05-04

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Wine » 2011-04-27 21:31:39

Kan man få Asperger diagnos utan en ordentlig utredning gjord av ett NPF-team?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav barracuber » 2011-04-27 21:36:52

Wine skrev:Kan man få Asperger diagnos utan en ordentlig utredning gjord av ett NPF-team?


Ja några här har sagt att de fått diagnos efter något eller några samtal med psykolog t ex.
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav marcooleo » 2011-04-27 22:20:07

Selma skrev:
marcooleo skrev:För att ta reda på mina styrkor resp svagheter och kunna anpassa terapi och medicinering efter det.

Det borde du väl ha fått veta innan du fick diagnosen?

I din signatur skriver du:
Diagnos: Asperger under utredning.

och i inledningsinlägget att du har fått diagnosen AS. Väldigt förvirrande. :?

Ja där har du fått något att fundera på
marcooleo
 
Inlägg: 610
Anslöt: 2011-04-01

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Selma » 2011-04-28 18:58:29

barracuber skrev:
Wine skrev:Kan man få Asperger diagnos utan en ordentlig utredning gjord av ett NPF-team?


Ja några här har sagt att de fått diagnos efter något eller några samtal med psykolog t ex.

Varför väntar man då så länge på att få en utredning? Det borde gå att beta av kön snabbt när det räcker med något eller några samtal med psykolog.

Att någon tror eller tycker att man kanske har AS är inte detsamma som att få en diagnos.

Vore tacksam om TS kunde besvara frågorna i stället för att skriva
Ja där har du fått något att fundera på


Får vem som helst ställa diagnos? Lämpa i så fall över det på husläkarna. Det kommer att korta köerna drastiskt. Dagens utredare saknar ju ändå kompetens.
Selma
 
Inlägg: 3633
Anslöt: 2009-05-04

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Zombie » 2011-04-28 19:07:31

För att återgå till en av TS' frågor: vet inte hur det är nuförtiden eller i Västra Götaland, men mitt landsting för sex år sedan, med ett års väntetid, kringgick vårdgarantin genom att inom tre månader bjuda in till en serie föreläsningar om att ha AS. (Personalen där var åtminstone hederlig nog att medge att det inte var som det skulle, men att det var vad de hade råd till.)

Jag vet också att det kan löna sig att (i passande vänlig ton men bestämd hållning) ringa då och då och visa sig angelägen om sin utredning, för annars kan man "råka" åka ur kön (kanske till förmån för någon som har visat sig angelägnare?). Det ska inte vara så korrumperat, i all synnerhet inte för folk som misstänks ha ett tillstånd som kan yttra sig i sociala handikapp, men det är det ofta.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav mar0der » 2011-04-29 10:29:06

Selma skrev:
barracuber skrev:
Wine skrev:Kan man få Asperger diagnos utan en ordentlig utredning gjord av ett NPF-team?


Ja några här har sagt att de fått diagnos efter något eller några samtal med psykolog t ex.

Varför väntar man då så länge på att få en utredning? Det borde gå att beta av kön snabbt när det räcker med något eller några samtal med psykolog.

Att någon tror eller tycker att man kanske har AS är inte detsamma som att få en diagnos.

Vore tacksam om TS kunde besvara frågorna i stället för att skriva
Ja där har du fått något att fundera på


Får vem som helst ställa diagnos? Lämpa i så fall över det på husläkarna. Det kommer att korta köerna drastiskt. Dagens utredare saknar ju ändå kompetens.


Neuropsykiatriska funktionshinder med dess diagnoser och formella rättigheter som följer är inga enkla saker. Det krävs idag inte att en utredning måste göras med psykologiska tester etc, utan det räcker med en klinisk bedömning. Man har dock insett svårigheterna och komplexiteten i dessa funktionshinder och forskningen pågår och utvecklas för fullt. Därför är det få psykiatriker och psykologer som ensamma kan och vill (efter yrkesetiska principer) stå för autism diagnoser pga av:

1. Det är väldigt svåra diagnoser som ofta kräver differentialdiagnostik (dvs det kan vara personlighetsstörning eller andra psykiatriska tillstånd som förklarar symtomen bättre och som inte kan avgöras i en klinisk bedömning.

2. Autism diagnos berättigar en till en del samhälleliga insatser som LSS (man tillhör då per automatik personkrets 1) och man måste se till att personen skulle gynnas av ev. insatser när diagnos efterfrågas.

Så nej det finns mycket få läkare och psykologer idag som skulle sätta autism diagnos efter ett eller två möten. Det är helt enkelt för komplext.

Psykologer och läkare får sätta diagnoser då det är legitimerade yrken som jobbar under eget ansvar inom sitt kompetensområde. Den traditionella rollen att läkaren är den som sätter diagnoser kommer från somatiken men återfinns inte på samma sätt formellt inom psykiatrin. Att husläkare inte skall ha det ansvaret kring neuropsykiatrisk diagnoser är enkel: De saknar kompetens och det medger de själva. Att därför lämpa över ansvaret till dem för att effektivisera köerna vore direkt oetiskt och olämpligt.

Däremot att utöka resurser till specialist team som driver neuropsykiatriska frågor som NPD eller NPF team är att föredra då dessa diagnoser kräver erfarenhet och kompetens som få idag (den kompetensen ökar dock) inom andra vårdinrättningar har.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav barracuber » 2011-04-29 10:49:53

mar0der skrev:...

Neuropsykiatriska funktionshinder med dess diagnoser och formella rättigheter som följer är inga enkla saker. Det krävs idag inte att en utredning måste göras med psykologiska tester etc, utan det räcker med en klinisk bedömning. Man har dock insett svårigheterna och komplexiteten i dessa funktionshinder och forskningen pågår och utvecklas för fullt. Därför är det få psykiatriker och psykologer som ensamma kan och vill (efter yrkesetiska principer) stå för autism diagnoser pga av:

1. Det är väldigt svåra diagnoser som ofta kräver differentialdiagnostik (dvs det kan vara personlighetsstörning eller andra psykiatriska tillstånd som förklarar symtomen bättre och som inte kan avgöras i en klinisk bedömning.

2. Autism diagnos berättigar en till en del samhälleliga insatser som LSS (man tillhör då per automatik personkrets 1) och man måste se till att personen skulle gynnas av ev. insatser när diagnos efterfrågas.

Så nej det finns mycket få läkare och psykologer idag som skulle sätta autism diagnos efter ett eller två möten. Det är helt enkelt för komplext.

Psykologer och läkare får sätta diagnoser då det är legitimerade yrken som jobbar under eget ansvar inom sitt kompetensområde. Den traditionella rollen att läkaren är den som sätter diagnoser kommer från somatiken men återfinns inte på samma sätt formellt inom psykiatrin. Att husläkare inte skall ha det ansvaret kring neuropsykiatrisk diagnoser är enkel: De saknar kompetens och det medger de själva. Att därför lämpa över ansvaret till dem för att effektivisera köerna vore direkt oetiskt och olämpligt.

Däremot att utöka resurser till specialist team som driver neuropsykiatriska frågor som NPD eller NPF team är att föredra då dessa diagnoser kräver erfarenhet och kompetens som få idag (den kompetensen ökar dock) inom andra vårdinrättningar har.


+1

Mycket bra sammanfattat!
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Zombie » 2011-04-29 13:25:13

Håller med.

Bör dock tilläggas att det var en principiell sammanfattning. I praktiken finns tyvärr allvarliga både kompetensbrister och oenigheter om vad som ska krävas för en diagnos även hos många specialister. Förutom den vanskötsel hela sjukvården lider av är just NPF-området nytt och både oklart och omstritt. Det förekommer också att framför allt negativa diagnoser (avfärdanden) ställs efter bara en snabb bedömning, av såväl specialister som andra. Så tyvärr finns det ingenting som kan ersätta en vaksam och påläst patient som i förväg tar referenser på sina utredare.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav mar0der » 2011-04-29 14:21:45

Zombie skrev:Håller med.

Bör dock tilläggas att det var en principiell sammanfattning. I praktiken finns tyvärr allvarliga både kompetensbrister och oenigheter om vad som ska krävas för en diagnos även hos många specialister. Förutom den vanskötsel hela sjukvården lider av är just NPF-området nytt och både oklart och omstritt. Det förekommer också att framför allt negativa diagnoser (avfärdanden) ställs efter bara en snabb bedömning, av såväl specialister som andra. Så tyvärr finns det ingenting som kan ersätta en vaksam och påläst patient som i förväg tar referenser på sina utredare.


Att området är nytt och vetenskapligt omtvistat kanske förklarar den 'oenighet' som även råder bland specialister. Skulle däremot inte kalla det kompetensbrist utan övertygelser utifrån olika forskarutgångspunkter kontra klinisk erfarenhet.
Man kan inte kräva en total enighet här när det just är nytt, men vi lär oss mer och mer. Tänk också på att det finns organisatoriska och ekonomiska aspekter som påverkar kvalité och metod vid bedömningar så området är just höööögst komplex enligt min mening.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Zombie » 2011-04-29 14:28:31

Det är inte oenigheten jag syftar på när jag skriver kompetensbrist. Det är kompetensbrist. Finns för gott om för samstämmiga vittnesbörd i olika trådar härinne för att alla de skribenterna ska kunna ha fel.

Sedan finns det oenighet som yttrar sig i, om inte strikt taget bristande kompetens, så bristande professionalism och ansvar. Det är inte "rättssäkert" för patienten när man i praktiken lägger till egna diagnoskriterier eller tvärtom bokstavstolkar kriterierna utan hänsyn till professionell allmänbildning om kriteriernas förutsättningar och bakgrund, så att diagnosen blir beroende av vem man kommer till på sätt som kunde ha undvikits bara genom att diagnostikern följde kriterierna eller den nämnda allmänbildningen. (Även det har ordats om härinne.)
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav mar0der » 2011-04-29 14:37:46

Zombie skrev:Det är inte oenigheten jag syftar på när jag skriver kompetensbrist. Det är kompetensbrist. Finns för gott om för samstämmiga vittnesbörd i olika trådar härinne för att alla de skribenterna ska kunna ha fel.

Sedan finns det oenighet som yttrar sig i, om inte strikt taget bristande kompetens, så bristande professionalism och ansvar. Det är inte "rättssäkert" för patienten när man i praktiken lägger till egna diagnoskriterier eller liknande, så att diagnosen blir beroende av vem man kommer till på sätt som kunde ha undvikits bara genom att diagnostikern följde kriterierna. (Även det har ordats om härinne.)


Ja det kan jag tyvärr köpa, att det isf handlar om professionalism och ansvarsbrister eller yrkesetiska brister. Alltid lika trist när det blir patienten som blir lidande för personliga brister hos en specialist. Men visst kompetensbrist lär ju förekomma. Vad är det för tillägg av kriterier det ordats om?
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav Zombie » 2011-04-29 14:54:12

Hann korrigera ett förbiseende om kriterierna efter du hade citerat mig.

************************

Ett vanligt problem tycks gälla något så enkelt som innantilläsning: läkaren misstolkar att man ska ha ett av flera alternativa kriterier som att man måste ha alla. Förfärande vanligt för att vara så enkelt, att döma av flera skribenter som har passerat revy härinne.

Annars är två vanliga varianter att "asperger kan man se på den som har och du har det inte (för du tar ögonkontakt, kan samtala oegocentriskt, rör dig smidigt... )", och att "du har jobb/familj/vill ha vänner/kan känna empati... , därför kan du inte ha asperger". Båda typerna motiveras ibland med en mer eller mindre uttalad hänvisning till egen gedigen erfarenhet av aspergare — alltså en generalisering från egen erfarenhet utan medvetenhet om hur sådant kan styras både av var man råkar hamna och sedan just av den förväntan man då har skaffat sig på hur en aspergare ska se ut — men kan väl också tänkas bero på att man har en föråldrad bild av syndromet och inte har läst upp sig (eller varit observant i sin praktik).

************************

Ett litet urval trådar, som väl inte är optimalt på alla sätt men de jag råkar ha lätt åtkomliga:

tvivlar-du-pa-din-aspergerdiagnos-t7384.html
latt-asperger-t19608-24.html#521725
dela-upp-as-i-lag-och-hogfungerande-t18072.html
min-lakare-sager-att-han-inte-tror-jag-har-asperger-for-t19426.html
utredning-igen-t19429.html

************************

Måste också säga att du verkar rejält påläst. Trevligt! Finns inte för många. Här har funnits ett par läkare och någon psykolog (som har framträtt som sådana), men de finns tyvärr inte kvar.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav slackern » 2011-04-29 15:22:02

@mar0der Jobbar du som utredare eller pluggar du det? Eller du verkar vara väldigt påläst och kunnig hur en utredning går till. Eller verkar se helhetsbilden.
slackern
 
Inlägg: 44153
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav mar0der » 2011-04-29 22:25:03

slackern skrev:@mar0der Jobbar du som utredare eller pluggar du det? Eller du verkar vara väldigt påläst och kunnig hur en utredning går till. Eller verkar se helhetsbilden.


Jag jobbar som psykolog på ett neuropsykiatriskt specialist team med neuropsykiatriska utredningar.
Är dock inte här i egenskap av yrkesroll men vill gärna dela med mig av mina erfarenheter.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav slackern » 2011-04-29 22:46:59

mar0der skrev:
slackern skrev:@mar0der Jobbar du som utredare eller pluggar du det? Eller du verkar vara väldigt påläst och kunnig hur en utredning går till. Eller verkar se helhetsbilden.


Jag jobbar som psykolog på ett neuropsykiatriskt specialist team med neuropsykiatriska utredningar.
Är dock inte här i egenskap av yrkesroll men vill gärna dela med mig av mina erfarenheter.


OK coolt tror det är bra att du delar med dej utefter dina erfarenheter, kunskap och förklarar från en utredares syn varför vissa får en diagnos och andra inte. Jag ser det som positivt att du pratar om difernsialdiagnoser och varför de ska uteslutas innan man kan sätta en NPF diagnos.
slackern
 
Inlägg: 44153
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Neuropsykiatrisk utredning

Inläggav mar0der » 2011-04-30 15:59:32

slackern skrev:
mar0der skrev:
slackern skrev:@mar0der Jobbar du som utredare eller pluggar du det? Eller du verkar vara väldigt påläst och kunnig hur en utredning går till. Eller verkar se helhetsbilden.


Jag jobbar som psykolog på ett neuropsykiatriskt specialist team med neuropsykiatriska utredningar.
Är dock inte här i egenskap av yrkesroll men vill gärna dela med mig av mina erfarenheter.



OK coolt tror det är bra att du delar med dej utefter dina erfarenheter, kunskap och förklarar från en utredares syn varför vissa får en diagnos och andra inte. Jag ser det som positivt att du pratar om difernsialdiagnoser och varför de ska uteslutas innan man kan sätta en NPF diagnos.


Well.. Om man ser till ADDH så är ju ett av kriterierna för att få diagnosen att ingen annan psykiatrisk störning kan förklara symtomen bättre och ser man ur behandlingssynpunkt är det ytterst viktigt att särskilja mellan olika diagnoser trots liknande symtom, framför allt vid farmakologisk behandling.
Det blir dock lätt att man fastnar i ett 'absolut' tänkande att när man har en majoriteten av symtom för en viss diagnos är man övertygad att man hittat 'svaret' och den övertygelsen kan vara problematisk ibland att handskas med som behandlare, men oerhört viktig att man inte viker för.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Återgå till Aspergare och vården



Logga in