Finns ett autistiskt utseende?

av **MsTibbs** » 2007-12-12 18:58:18

Finns det något utseendedrag som är gemensamt för personer med Autism/Asperger syndrom, eller finns det bara gemensamma drag hos de med genetiska diagnoser? Jag har bland annat hört att personer med asperger skall "se lite aristokratiska ut" mm men det kanske är bristen på ansiktsmimik man syftar till då och inte fysiskt utseende?

Jag hittar inget kring detta på nätet, förutom en kommentarer kring ett 3D-program (exempel se bilden nedan) att tester på AS/autism skulle ge vissa liknande drag. Är det bara teori eller finns någon faktisk likhet?

Länk på tyska: http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/283057

Bild

Zudem habe sie bereits geholfen, eine ungewöhnliche Gesichtsasymmetrie bei autistischen Kindern und einige am Williams-Syndrom beteiligte Gene zu identifizieren.

****************

Moderator:
Slog ihop två likadana trådar.

av **per_134** » 2007-12-12 21:01:41

Läste nånstans att det är vanligt att man som aspergare ser lite yngre ut än vad man är.

av A » 2007-12-12 23:46:54

Ingen av alla de som jag känner går att klassa såhär.
Dom är alla olika, kan inte komma på en enda sak i utseende eller mimik som går att klumpa ihop i nån kategori.

av **Cyrus** » 2007-12-13 0:36:22

Autister har, såvitt jag sett, oftast ett runt utseende i ansiktet, och ett stort huvud i förhållande till en generellt sett kortare kroppslängd.

Den här killen ser ut som en typiskt högfungerande autist.

http://www.youtube.com/watch?v=1raUvGNb ... re=related

av **MsTibbs** » 2007-12-13 0:59:05

Hm. Jag har ett stort huvud (omkrets) jämfört med min släkt. Och jag är även kortast i min släkt. Dock tror jag det är inom normalvariationen för att tala byrokratspråk och jag är knappast kort jämfört med en genomsnittskvinna.

Hur vet man vilken ansiktsform man har? Jag vet att det kan vara runt, fyrkantigt, ovalt, trekantigt... men är helt blind för hur mitt eget ansikte ser ut.

Undrar vad det är för drag de hittat med hjälp av det där 3D-dataprogrammet. Det stod inte.

av **sugrövmanövern** » 2007-12-13 1:15:14

Det finns några olika utseenden som är vanliga, speciellt inom autism, men faktiskt även AS:
Autist-looken med brett mellan ögonen
[img]http://www.options4autism.co.uk/images/homeboy.gif[/img]

ADHD-looken med öppen mun, brett mellan ögonen och gärna utstående öron
Bild

Fragile X-looken med karaktäristiska sneda ögon, ostyrig mun och som regel utstående öron
Bild

Neanderthal-looken med tjock och bred panna, grovhuggna drag och brett mellan ögonen, autistögon på just denna kvinna
[img]http://www.hb.se/arkiv/vb/97/9745/autism.jpg[/img]

Man med neanderthal-look och fragile X-ögon
Bild

Som man ser kombineras de olika dragen, och många har nästan inga drag alls utan ser ut som vem som helst vid första anblicken. Kanske skulle mätningar där påvisa saker vi inte kan se.

av **Alien** » 2007-12-13 1:35:04

per_134 skrev:Läste nånstans att det är vanligt att man som aspergare ser lite yngre ut än vad man är.

Det kanske stämde när jag var barn/tonåring. Kan ju iofs bero på jag var "yngre" till sinnes också (mindre sofistikerad och erfaren). Idag är det säkert ingen skillnad. Kanske jag tvärtom ser äldre ut (det är slitigt att jobba som NT i många år).

Jag är kort med litet huvud och fyrkantigt ansikte, hög panna, glasögon (starkt närsynt) och utstående öron. Öppen mun kanske jag ofta har också, iom att jag ofta tycker jag har svårt att andas, näsan räcker inte till.

Månne det är ett "autistiskt" el "aspigt" utseende.

Jag kan tänka mig ett ständigt förvirrat, oroligt eller förolämpat ansiktsuttryck också.

av **MsTibbs** » 2007-12-13 2:34:13

Hurpass "normal" ser jag ut? (Bortse gärna från mitt neddrogade, för dagen ovårdade, utseende med knepig frisyr, jag har knepig sömnrytm). Hög panna och markerad haka vet jag. Sen ser jag rätt maskulin ut, tror jag, fyrkantig panna och så. Sist men inte minst; ser jag ut som nått skojjigt syndrom?

[img]http://img502.imageshack.us/img502/1795/faceim3.jpg[/img]

av **Cyrus** » 2007-12-13 2:46:31

Du ser ut som Tom Cruise´s son i filmen "War of the worlds".

Vet inte... du ser rätt så alldaglig ut, åtminstone på vissa ställen i Sverige. Det där lite platta utseendet finns där, men det är ju inte abnormt.

Typisk aspiearketyp beskådas här nedanför:

http://www.citypaper.net/images/articles/2006/11/09/cultureshock-3.jpg

av **Hermann** » 2007-12-13 6:07:06

De flesta personer med asperger jag träffat har haft klumpiga, grova drag, vindögd eller "död" blick och haft svårt att hålla fötterna i en rät linje. Oftast har de inåtgående fötter och hållning som ringaren i Notre Dame.

De har sett allt annat än aristokratiska ut.

Detta skulle jag vilja påstå är ett äkta aristokratiskt utseende, finns aspergerpersoner som ser ut så också, men de allra flesta ser bara förvirrade ut och har ingen pondus eller förfining i dragen eller utstrålningen:

[img]http://academic.brooklyn.cuny.edu/history/virtual/portrait/franz-josef-young.jpg[/img]

Här är exempel på levande personer med klassiskt aristokratiska drag såsom antingen hög näsrot/panna eller extremt markerad haka, oavsett rastyp eller ansiktsform.
Det är graden av progressivitet i dragen som avgör. Folk med klumpiga drag ser aldrig aristokratiska ut medans de med "utvecklade" drag oftast förknippas med aristokratiskt utseende. Karaktär helt enkelt.

[img]http://elli82.blogg.se/images/jude_law_1178047068.jpg[/img]

Bild

av **Mardröm** » 2007-12-13 8:46:56

Gantekniken och neroteorierna ger Lundborg en renessans, som han väl förtjänar.

av **Mardröm** » 2007-12-13 10:14:11

Cyrus skrev:Du ser ut som Tom Cruise´s son i filmen "War of the worlds".

av **weasley** » 2007-12-13 15:39:53

Liten varning gällande detta:

Fragile X beror på en genetisk förändring i X-kromosomen. Hos pojkar finns det bara en X-kromosom och alltså kan en förändring där inte kompenseras av en frisk X-kromosom. Barn med Fragile X uppvisar många autistiska drag och Fragile X räknas i många länder till autistspektrat. DÄREMOT är det inte "vanlig" autism, eftersom man i "vanlig" autism inte funnit belägg för en förändring motsvarande den i Fragile X.

Efter att ha läst artikeln verkar det vara just Fragile X man hänvisar till när man pratar om typiska utseenden.

Att "vanlig" autism skulle ha några specifika ansiktsdrag tror jag är precis lika troligt som att alla har en näsa. Med det menar jag att autism har en viss ärftlighet och därmed kommer personer med autism att likna varandra eftersom de ingår i samma familj.

Att sitta och analysera ansiktsdrag och peka ut något som speciellt "autistiskt" tror jag däremot kan vara vanskligt. Det är ungefär som att på allvar påstå att alla blondiner är dumma i huvudet.

av **rdos** » 2007-12-13 16:40:19

Intressant tråd. Det finns sannolikt typiskt autistiska utseendedrag men att göra undersökningar på dessa är inte helt lätt. Egentligen borde man be folk skicka in en bild på sig själva taget ur en given vinkel och sedan analysera olika drag på dessa bilder. Frågan är om tillräckligt många skulle nappa på en sådan idé? Det finns iaf potentiellt underlag i de som gör quizen.

Annars är självklart typiska neandertalsdrag typiska autistdrag. Stora ögonhålor == brett mellan ögona är ett sådant. Andra är liten haka, obefintlig kind, låg panna. :twisted:

av **regrepsa** » 2007-12-13 16:50:07

per_134 skrev:Läste nånstans att det är vanligt att man som aspergare ser lite yngre ut än vad man är.

Jag är nästan 30 år och visar ALLTID leg på systemet. Båda mina föräldrar såg länge väldigt unga ut, min far skryter om att han visade leg när han var nästan 40 år...

av **regrepsa** » 2007-12-13 16:52:29

Cyrus skrev:Autister har, såvitt jag sett, oftast ett runt utseende i ansiktet, och ett stort huvud i förhållande till en generellt sett kortare kroppslängd.

Den här killen ser ut som en typiskt högfungerande autist.

http://www.youtube.com/watch?v=1raUvGNb ... re=related

Jag tror inte att jag har ett runt ansikte, men min stora panna (en panna som vissa afrikaner har, liksom lite rund och utstående) gör att jag tex har ovanligt stor hjälmstorlek. Är kort i jämförelse med normalbefolkning, men inte kortare än vad jag borde ha blivit i förhållande till mina föräldrar.

av **regrepsa** » 2007-12-13 16:57:30

Hermann skrev:De flesta personer med asperger jag träffat har haft klumpiga, grova drag, vindögd eller "död" blick och haft svårt att hålla fötterna i en rät linje. Oftast har de inåtgående fötter och hållning som ringaren i Notre Dame.

De har sett allt annat än aristokratiska ut.

Detta skulle jag vilja påstå är ett äkta aristokratiskt utseende, finns aspergerpersoner som ser ut så också, men de allra flesta ser bara förvirrade ut och har ingen pondus eller förfining i dragen eller utstrålningen:

Här är exempel på levande personer med klassiskt aristokratiska drag såsom antingen hög näsrot/panna eller extremt markerad haka, oavsett rastyp eller ansiktsform.
Det är graden av progressivitet i dragen som avgör. Folk med klumpiga drag ser aldrig aristokratiska ut medans de med "utvecklade" drag oftast förknippas med aristokratiskt utseende. Karaktär helt enkelt.

Jag tror det finns en hel del med aspergerdrag som aldrig för sitt liv skulle vilja bli förknippade med en diagnos. Kanske dessa har lyckats skaffa ett liv som någon med "överläge", överklass, aristokrat, vad du än vill kalla det.

Livet påverkas oändligt av omständigheter.

av **MsTibbs** » 2007-12-13 17:00:54

weasley skrev:Det är ungefär som att på allvar påstå att alla blondiner är dumma i huvudet.

De hyfsat intelligenta personer med porrblonderat hår, för lite kjol, för mycket urringning och för mycket smink jag träffat kan räknas på en hand, men jag förstår vad du menar :lol:

//Naturlig blond (med polotröja)

av **junkandshit** » 2007-12-13 17:50:04

MsTibbs skrev:
weasley skrev:Det är ungefär som att på allvar påstå att alla blondiner är dumma i huvudet.

De hyfsat intelligenta personer med porrblonderat hår, för lite kjol, för mycket urringning och för mycket smink jag träffat kan räknas på en hand, men jag förstår vad du menar
//Naturlig blond (med polotröja)

Det är väteperoxiden som gör folk korkade.

av **Hermann** » 2007-12-13 21:14:22

regrepsa skrev:
Hermann skrev:De flesta personer med asperger jag träffat har haft klumpiga, grova drag, vindögd eller "död" blick och haft svårt att hålla fötterna i en rät linje. Oftast har de inåtgående fötter och hållning som ringaren i Notre Dame.

De har sett allt annat än aristokratiska ut.

Detta skulle jag vilja påstå är ett äkta aristokratiskt utseende, finns aspergerpersoner som ser ut så också, men de allra flesta ser bara förvirrade ut och har ingen pondus eller förfining i dragen eller utstrålningen:

Här är exempel på levande personer med klassiskt aristokratiska drag såsom antingen hög näsrot/panna eller extremt markerad haka, oavsett rastyp eller ansiktsform.
Det är graden av progressivitet i dragen som avgör. Folk med klumpiga drag ser aldrig aristokratiska ut medans de med "utvecklade" drag oftast förknippas med aristokratiskt utseende. Karaktär helt enkelt.

Jag tror det finns en hel del med aspergerdrag som aldrig för sitt liv skulle vilja bli förknippade med en diagnos. Kanske dessa har lyckats skaffa ett liv som någon med "överläge", överklass, aristokrat, vad du än vill kalla det.

Livet påverkas oändligt av omständigheter.

Självklart, däremot ser inte typiska aspergers särskilt aristokratiska ut eftersom aristokratiskt utseende helt enkelt innebär "progressivt" utseende, dvs oftast längre, smalare ansikten eller extremt välutvecklade hakor och lite "utdragna" väldefinierade drag.

Många i den här tråden fastslår, vilket jag själv också håller med om, att aspergers generellt liknar neanderthalare, ser lite primitiva ut och detta är motsatsen mot ett aristokratiskt utseende. Både primitivt och pedomorfiskt, eller barnsligt, utseende är normalt motsats mot progressivt, dvs aristokratiskt.

Själv vill jag inte alls bli förknippad med min diagnos, jag vägrar mer eller mindre prata om det och ljuger också om den när jag är ute bland folk. Så självklart finns det också såna människor.
Pratar bara om det där jag kan vara anonym.
Diagnosen är det i särklass värsta som hänt mig i mitt liv. Inget känns smutsigare än att få sina personliga egenskaper kategoriserade och diagnostiserade.
Jag är övertygad om att jag inte är mer asperger än vad en mula är en åsna.
Har alltid levt i gränslandet mellan AS, med vissa extrema AS-beteenden, och NT eller vad man vill kalla det, med extrema gåvor och beteenden åt motsatt håll också. Känner mig väldigt kluven eftersom jag har två personligheter, en AS och en utåtriktad, som båda drar åt olika håll och som ofta hamnar i konflikt.

av **regrepsa** » 2007-12-14 16:19:34

Självklart, däremot ser inte typiska aspergers särskilt aristokratiska ut eftersom aristokratiskt utseende helt enkelt innebär "progressivt" utseende, dvs oftast längre, smalare ansikten eller extremt välutvecklade hakor och lite "utdragna" väldefinierade drag.

Många i den här tråden fastslår, vilket jag själv också håller med om, att aspergers generellt liknar neanderthalare, ser lite primitiva ut och detta är motsatsen mot ett aristokratiskt utseende. Både primitivt och pedomorfiskt, eller barnsligt, utseende är normalt motsats mot progressivt, dvs aristokratiskt.

Jag ser inte alls ut som den bilden du målar upp, brukar anses som vacker/snygg/attraktiv, med fina drag.
Men så har jag heller inte fått en diagnos...kanske för att jag kämpar på och använder all min intelligens och styrka till att försöka klara mig på egen hand. Kanske är det svårare att upptäcka mig? Jag kan precis som du avläsa kroppsspråk och ge adekvata svar, men det tär....

Kanske är det svårt för en psykiater att ställa en diagnos på en snygg, trevlig individ som verkar klara sig fint i livet?

av **yakuza** » 2007-12-14 17:42:51

per_134 skrev:Läste nånstans att det är vanligt att man som aspergare ser lite yngre ut än vad man är.

Jag är snart 19 år och de få gånger jag rakar mig så ser jag nog snarare ut som en 16-åring. Dessutom är det väldigt vanligt att folk tror att jag är tjej när jag inte har skägg!?

av **MsTibbs** » 2007-12-15 3:28:42

Hittade idag en översättning på en suspekt sida (altermedia). Vad jag kan se är dock översättningen korrekt. Här skrivs att även tester med AS och autism "slagit väl ut":

STORBRITANNIEN. En forskare i Storbritannien, Peter Hammond, använder nu datorbaserad diagnostik för att avslöja genetiska fel hos människor, rapporterar BBC News. Det första steget innebär att en bild tas av ansiktet på den person som skall diagnosticeras. Genom att bilden tas och tolkas med 3D-teknik erhålles en karta i tre dimensioner över personens ansikte.

Denna ansiktstopografi jämförs sedan med ett stort antal referensansikten i en databas, somliga tillhörande friska personer, andra personer med konstaterat genetiska defekter. Eftersom datorns referensmaterial är så mycket större och exaktare än en mänsklig iakttagares kan datorn snabbt göra en statistisk sannolikhetsbedömning av huruvida det fotograferade ansiktet tillhör en genetiskt skadad individ, eller en frisk människa.

Programmet omfattar referensmaterial för 30 olika defekter, på vilken basis vissa förutsägelser, såsom avseende Williams syndrom och Fragile X, kan göras med hög träffsäkerhet. Diagnosen blir rätt i 98 respektive 92 procent av fallen. Försöken att förutsäga vanliga avvikelser som Autism och Asperger har även de slagit väl ut.

Fördelen med metoden är att den möjliggör tidig diagnos för en förhållandevis ringa ekonomisk insats. Alternativa tekniker för diagnos med jämförbar träffsäkerhet kostar tiotusentals kronor.

På bilden syns tydligt skillnaden mellan barnet till vänster med Williams syndrom och ansiktsdragen hos ett barn utan sådana symptom till höger.

av **Hermann** » 2007-12-15 3:34:12

Skulle vilja ha en länk till den sidan, med bildexempel.

Finns ett autistiskt utseende?

Finns ett autistiskt utseende?

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in