Zombie skrev:Min enda omedelbara invändning:

Windfarne skrev:Min personliga uppfattning är att till synes snarlik eller identisk problematik på sikt kan komma att visas ha fullständigt olika patogenes.

Min personliga uppfattning är att det kan visa sig både det och att till synes vitt skilda problem(-strukturer) kan ha samma eller snarlik patogenes.

Windfarne skrev:Den här diskussionen om aspergerdiagnosens vara-eller-inte-vara förs ju på ett antal trådar.
Det är inte svårt att se att diagnosen:

1) Formellt sett är strikt hållen.

2) Även i denna strikta betydelse skiljer sig mycket lite från autism.

3) Används kliniskt med mindre respekt för de verkliga kriterierna, antingen då AS-diagnos faktiskt ändå ställs, eller som referens ("autistiskt syndrom med aspergerdrag").

4) Fyller ett behov som förklaringsmodell för den ofta invecklade och personligt profilerade problematik som vård och socialtjänst möter.

5) Fyller ett behov som förklaringsmodell för individen, som i och med diagnosen avlastas en ovisshet och ett skuldbeläggande från självet och omgivningen.

När det gäller sociala insatser föreställer jag mig att dessa är lättare att få beslut om, och därmed rättfärdiga, om en formell diagnos föreligger.

Jag kan hålla med om att det samtidigt innebär ett visst mått av generaliserande, som dessutom möjligen kan förfördela NT-individer med problem men utan diagnos.
Dock finns det ju en uppsjö av andra diagnoser som kan tillämpas på en individ som är i farozonen eller gått i kvav.

Jag tror vidare att det är farligt att sätta sig till doms över hur andras reella och upplevda svårigheter de facto ser ut hos personer med NPF.
Antag som jämförelse att du är färgblind, vissa dagar får du spö i skolan för din dåliga klädsmak och andra dagar passerar utan kommentar.
Omgivningen kräver att du har en urskiljningsförmåga du absolut inte kan äga, och sedan kräver den att du definierar exakt vilka färger du inte kan skilja åt. Det enda svar du har är att deras namn inte säger dig något, varpå du åter ifrågasätts.

Så länge vi lever i ett samhälle där NT-varianten har tolkningsföreträde behöver vi hålla sams.
Vi som har verbal förmåga och försörjer oss själva måste våga se dem som åkt ur trygghetssystemet, som aldrig kommit loss och de som kan betraktas som närmast utvecklingsstörda.
Vi måste istället för att isolera oss i en liten klick synliggöra den mångfald som NPF-spektret uppvisar, oberoende av om Asperger försvinner ur DSM-V eller ej.

Min personliga uppfattning är att till synes snarlik eller identisk problematik på sikt kan komma att visas ha fullständigt olika patogenes.
Saken hade kanske varit i ett annat läge om Aspergers syndrom hade gått att identifiera som en kromosomdefekt eller skada i ett givet område i hjärnan.
När andra diagnosinstrument än yttre observation av beteende och perception kan användas så kommer sannolikt många "sanningar" att ställas på huvudet.

Windfarne skrev:

Zombie skrev:Min enda omedelbara invändning:

Windfarne skrev:Min personliga uppfattning är att till synes snarlik eller identisk problematik på sikt kan komma att visas ha fullständigt olika patogenes.

Min personliga uppfattning är att det kan visa sig både det och att till synes vitt skilda problem(-strukturer) kan ha samma eller snarlik patogenes.

Utan tvivel! Poängen är att blotta studerandet av beteende och perception är ett oerhört tandlöst diagnosinstrument, vilket gör själva grunden för diagnosen osäker.
Om det visar sig att vissa har en genetisk fallenhet för autism, andra har dålig anknytning till modern, några skadats av syrebrist eller diverse gifter, andra åter har födoämnesöverkänslighet (The Lancet går nu på den linjen) osv, och dessutom, vilket är troligast, att det sociala samspelet förstärker eller dödar "spår" i hjärnans firmware, då blir ju allt så väldigt stort. Som vi sa.

Bali skrev:Otroligt bra formulerat!

shibedibato skrev:Jag förstår knappt alls vad ni skriver, speciellt inte långa texter och svåra ord. (ZOMBIE!)

Zombie skrev:

shibedibato skrev:Jag förstår knappt alls vad ni skriver, speciellt inte långa texter och svåra ord. (ZOMBIE!)

Jag kan förstå vad du skrev även i det som stod ovanför det jag citerar. Kan du förstå att jag och andra autister kanske också har problem med språket?

Du får ursäkta om det där blev litet hårt. Men jag har fått kritik, och av en person blivit lågintensivt men dock förföljd, för mitt språk under större delen av min forumtid här. Jag har försökt svara, men det har varit helt bortkastat på den här personen (och några till). Just nu är skiten på tapeten igen (och jag menar inte av dig då). Det är som att bli retad för djävla autistmongo fast av en vuxen. Eller för tjockis eller glasögonorm. Jag mår skit av det, det är knappt jag kan vara här och det är bara med yttersta självövervinnelse jag kan skriva det här svaret. Helvetet kan bryta loss för det här inlägget också.

Angelic Fruitcake skrev:Jag ser det helst så här, om mig själv: Jag har autism, men eftersom min profil pekar åt verbal kallas det enligt nuvarande praxis Asperger.

Sen har jag stora problem med Aspie-elitism mot mer "klassiskt" autistiska individer. Jag ser gärna att man framhäver de styrkor som autism kan innebära i förhållande till NT-s, men jag tycker det är rakt osolidariskt för att inte säga snobbigt att hävda sig vara bättre som Aspie än som autist (och det är f ö visst ett ord, men ett ganska nytt sådant).

Dessutom är jag ganska nära stereotypen själv i vissa fall. Jag sitter ju för sjutton och gungar fram och tillbaka medan jag läser här, vilket animals verkar tycka är rätt roande. Jag finner det mest rogivande

sugrövmanövern skrev:

shibedibato skrev:Aspergare, kan ni säga att ni har autism om än lindrig form? Skulle ni acceptera det i er journal?

Jag kallar mig autist.

sugrövmanövern skrev:Många Dit hör grönt kort, handi, mensamedlemsskap med mera.

shibedibato skrev:Jag frågar inte om svårighetsgraden av er Asperger. Helst skulle jag vilja att det var OnT här men det verkar svårt att styra det.

Asperger vs Autism, vad säger ni om det uttrycket?

Har man som Asperger rätt till allt man kan få även om man inte är i behov av det?

AAA skrev:Jag begriper inte riktigt vad du vill framföra, förutom att du anser att aspergare inte vill vara artister fast de bevisligen tillhör artistgruppen och att du tycker att de roffar åt sig saker som de lagligen men inte moraliskt är berättigade till. Har jag uppfattat detta korrekt?

shibedibato skrev:Det är många som kommenterat min skriftliga förmåga då jag knappt kan kommunicera annars. Många tror dessvärre att kunna säga något är synonymt med att förstå. Jag förstår knappt alls vad ni skriver, speciellt inte långa texter och svåra ord.

AAA skrev:

shibedibato skrev:Det är många som kommenterat min skriftliga förmåga då jag knappt kan kommunicera annars. Många tror dessvärre att kunna säga något är synonymt med att förstå. Jag förstår knappt alls vad ni skriver, speciellt inte långa texter och svåra ord.

Själv skriver du ju en halv roman bara ikväll

shibedibato skrev:

AAA skrev:Jag begriper inte riktigt vad du vill framföra, förutom att du anser att aspergare inte vill vara artister fast de bevisligen tillhör artistgruppen och att du tycker att de roffar åt sig saker som de lagligen men inte moraliskt är berättigade till. Har jag uppfattat detta korrekt?

Förstår inte det fetstilta. Du vet inte heller vad jag anser, uppenbart. Det är din tolkning.