Forskare har lyckats skapa en autistisk mus genom att ersätta "autism-genen" med en skadad variant. SvD

De genförändrade mössen uppvisar samma typ av beteendestörningar som autistiska barn, till exempel svårigheter att interagera med andra.

Samtidigt har de också en utökad inlärningskapacitet på vissa områden som påminner om den överkapacitet vissa förståndshandikappade barn med autism kan uppvisa.

WOW
det var en intressant nyhet.

Kombinera denna upptäckt med de genmanipulerade transparenta grodorna från Japan så kan vi se vad autism är.

Kvasir skrev:Kombinera denna upptäckt med de genmanipulerade transparenta grodorna från Japan så kan vi se vad autism är.

Transparenta grodor?
Hört talas om glasfisk men inte amfibier. Finns de eller hittade du på?

ufo skrev:Transparenta grodor?
Hört talas om glasfisk men inte amfibier. Finns de eller hittade du på?

Jadå, eller i vart fall påstods så i media för en tid sedan. Japanerna har fått fram en groda som är transparent så man kan se inre organ etc. Poängen var tydligen att kunna studera organ och t.ex. växande tumörer utan att behöva dissekera grodan.

Stod förresten inte i någon tråd här på forumet nyligen om att amerikanska forskare hade fått färgämnen att markera olika saker i hjärnan? Det låter som en given sak att kombinera med grodorna.

Stod inte mycket om grodan
http://sydsvenskan.se/varlden/article269808.ece

Karl skrev:autistisk mus

*specialintresse dåliga ordvitsar*

Karl skrev:Forskare har lyckats skapa en autistisk mus genom att ersätta "autism-genen" med en skadad variant. SvD

Har de inget vettigare att syssla med än detta???

rdos skrev:Har de inget vettigare att syssla med än detta???

Tror inte du att sånt här kan leda forskningen framåt?

rdos skrev:Har de inget vettigare att syssla med än detta???

Du tror ju själv på att det är genetiskt, så då måste det väl vara intressant att identifiera de aktuella generna?

Vi kommer också att kunna testa olika läkemedel för att se om de har någon inverkan på beteendestörningarna,

https://www.svd.se/autismbehandling-kan-bli-mojlig

Låter ej bra tycker jag, lokalisering är ju löjligt lätt. Det är bara att ta gen för gen och förstöra, men hur ska man kunna lägga till något som inte finns? O är personlighet o andra egenskaper inblandande så hoppas jag inga testers görs på människor.
Forskningen vore i klass me nazisternas sätt att studerai 'neger'-genen.

Parvlon skrev:

Vi kommer också att kunna testa olika läkemedel för att se om de har någon inverkan på beteendestörningarna,

https://www.svd.se/autismbehandling-kan-bli-mojlig

Låter ej bra tycker jag, lokalisering är ju löjligt lätt. Det är bara att ta gen för gen och förstöra, men hur ska man kunna lägga till något som inte finns? O är personlighet o andra egenskaper inblandande så hoppas jag inga testers görs på människor.
Forskningen vore i klass me nazisternas sätt att studerai 'neger'-genen.

Nja, nu gällde det experiment på möss, inte människor. Man skulle dessutom kunna tänka sig att man i förlängningen kan hitta metoder att angripa enstaka symptom så det går att välja att åtgärda de saker man har stort besvär av, utan att försöka åtgärda hela paketet.

Kvasir skrev:Nja, nu gällde det experiment på möss, inte människor. Man skulle dessutom kunna tänka sig att man i förlängningen kan hitta metoder att angripa enstaka symptom så det går att välja att åtgärda de saker man har stort besvär av, utan att försöka åtgärda hela paketet.

vill du bli förste människan de testar då?
Fast iof får vi säkert inte veta det när de väl gör tester, görs säkert i livmodern så kastar de baby'n ifall den inte uppfyller sammhällets normer.

Parvlon skrev:vill du bli förste människan de testar då?
Fast iof får vi säkert inte veta det när de väl gör tester, görs säkert i livmodern så kastar de baby'n ifall den inte uppfyller sammhällets normer.

När jag läste om toxida ämnen i skolan så läste jag att man idag kan ta cellprover ifrån EN individ(blodprov eller likn) och utföra de flesta mänskliga tester i provrör.

Jag skänker gärna lite blod till forskningen.

Parvlon skrev:vill du bli förste människan de testar då?
Fast iof får vi säkert inte veta det när de väl gör tester, görs säkert i livmodern så kastar de baby'n ifall den inte uppfyller sammhällets normer.

Alla läkemedel testas på människor så småningom, men man brukar veta väldigt väl hur de fungerar i djurförsök dessförinnan. Fast läkemedel är ju inte självklart rätt väg att gå här.

Kvasir skrev:

rdos skrev:Har de inget vettigare att syssla med än detta???

Du tror ju själv på att det är genetiskt, så då måste det väl vara intressant att identifiera de aktuella generna?

Förmodligen för att de gener man hittat hos <b>möss</b> inte har ett skit med autism hos <b>människor</b> att göra. Det var därför jag undrade om de inte hade något vettigare att göra.

Förresten så kanske man lika gärna kan ha hittat ACoA - Adult Children of Alcoholics generna. Man kanske kan bota mössen bara genom att sluta droga dem?

rdos skrev:

Kvasir skrev:

rdos skrev:Har de inget vettigare att syssla med än detta???

Du tror ju själv på att det är genetiskt, så då måste det väl vara intressant att identifiera de aktuella generna?

Förmodligen för att de gener man hittat hos <b>möss</b> inte har ett skit med autism hos <b>människor</b> att göra. Det var därför jag undrade om de inte hade något vettigare att göra.

Eller så har de det. Det får framtiden utvisa. Genen som styr hjärnans uppbyggnad har vi t.o.m. gemensam med flugorna, och vi har säkerligen mera gemensamt med mössen. Och vad är alternativet? Experiment på människor direkt?

ufo skrev:

rdos skrev:Har de inget vettigare att syssla med än detta???

Tror inte du att sånt här kan leda forskningen framåt?

Det leder väl forskningen lika mycket framåt som skallmätningarna på negrer på den tid det begav sig.

rdos skrev:Det leder väl forskningen lika mycket framåt som skallmätningarna på negrer på den tid det begav sig.

Just den forskningen ledde till teorin att Homo Sapiens korsade sig med Neandertalaren. Då vi vita på många punkter skiljer oss ifrån afrikanen på samma sätt som Neandertalaren.

Vill du förkasta den teorin?

Kvasir skrev:Eller så har de det. Det får framtiden utvisa. Genen som styr hjärnans uppbyggnad har vi t.o.m. gemensam med flugorna, och vi har säkerligen mera gemensamt med mössen. Och vad är alternativet? Experiment på människor direkt?

Det första man kan fråga sig är om man provat att implantera den "friska" genen från NT-människor för att se att den verkligen fungerar i en mus???

F.ö. så är djurmodeller baserade på symptom-diagnoser hos människor totalt värdelösa. Det finns ingen objektiv metod att mäta om mössen verkligen uppvisar typiskt autistiskt beteende eller om det är något helt annat de uppvisar.

rdos skrev:Det finns ingen objektiv metod att mäta om mössen verkligen uppvisar typiskt autistiskt beteende eller om det är något helt annat de uppvisar.

Det är något för dig att ta tag i, ett aspie-test för möss.

rdos skrev:

Kvasir skrev:Eller så har de det. Det får framtiden utvisa. Genen som styr hjärnans uppbyggnad har vi t.o.m. gemensam med flugorna, och vi har säkerligen mera gemensamt med mössen. Och vad är alternativet? Experiment på människor direkt?

Det första man kan fråga sig är om man provat att implantera den "friska" genen från NT-människor för att se att den verkligen fungerar i en mus???

F.ö. så är djurmodeller baserade på symptom-diagnoser hos människor totalt värdelösa. Det finns ingen objektiv metod att mäta om mössen verkligen uppvisar typiskt autistiskt beteende eller om det är något helt annat de uppvisar.

Nu vet vi ju inte så mycket om detaljerna. När det gäller forskning så finns ju flera metoder än de som än så länge används kliniskt. T.ex. kan man använda PET för att studera hjärnan, och där vet man redan att det skiljer i hjärnaktivitetetn i olika områden hos autister och NT. Man kan tänka sig att motsvarande skillnad observeras hos mössen. Skulle sedan sådana observationer korrelera med observerat beteende som avviker från NT-möss på liknande sätt som autistiskt beteende avviker från NT hos människor så är man förmodligen något intressant på spåren.

ufo skrev:Just den forskningen ledde till teorin att Homo Sapiens korsade sig med Neandertalaren. Då vi vita på många punkter skiljer oss ifrån afrikanen på samma sätt som Neandertalaren.

Vill du förkasta den teorin?

Inte själva teorin, men metodiken att försöka bevisa den med skallmätningar. Lika häpnadsväckande primiitivt som MRI. I båda fallen så vill man bevisa att något man knappt tror är mänskligt är defekt. Samma sak går igen såväl när man mäter skallar på negrer som när man gör djurmodeller på autism genom att slå ut gener.