Även om tanken möjligen är god så krävs det att det finns medlemmar som kan tänka sig att gå in och ägna sin fritid åt att vara moderatorer i en sådan avdelning. I annat fall är förslaget inte genomförbart.

Arkimedes skrev:Jag tycker att många avdelningar blir rörigt. Kanske barn kan ha en underavdelning under Barn och föräldraskap? Eller det kanske var det du menade? Det skulle inte störa mig i alla fall eftersom jag aldrig går in på den avdelningen ändå.

Om det skulle vara underavdelning eller vanlig har jag inte nån åsikt om.
En vanlig avd. längst ner skulle kanske inte störa så mycket, men jag har inget emot underavd. heller.

jorand skrev:Även om tanken möjligen är god så krävs det att det finns medlemmar som kan tänka sig att gå in och ägna sin fritid åt att vara moderatorer i en sådan avdelning. I annat fall är förslaget inte genomförbart.

Självklart. Om det visar sig att viljan att starta ett B/U-forum finns så blir det att ragga moddar.

Dagobert skrev:

jorand skrev:Även om tanken möjligen är god så krävs det att det finns medlemmar som kan tänka sig att gå in och ägna sin fritid åt att vara moderatorer i en sådan avdelning. I annat fall är förslaget inte genomförbart.

Självklart.

Vilket jag är väldigt skeptisk till att det gör. Men jag kan ju ha fel...

Argumentet om återväxten är giltigt men frågan är i vilken utsträckning tonåringar av idag ser klassiska diskussionsforum som ett modernt och intressanta alternativ bland det digra utbudet av sociala medier. Grundkravet för att starta upp nya underavdelningar är att det redan finns ett medlemsdrivet behov och jag ser inte riktigt det just nu.

En annan relevant fråga är på vilket sätt ålderssegregering gynnar diskussioner här. Ett av forumets styrkor är den brokiga skaran av medlemmar som korsbefruktar debatterna med olika infallsvinklar. Även unga människor har definitivt något relevant och intressant att säga oss äldre och det vore synd om vi missade det för att de var förpassade till "barnbordet".

Liebert, menar du att barn (under 15 år) skulle få vara medlemmar i AF i stället? Det kan vara en hård ton här. Dels skulle andra inte veta om det var en 10-åring och håna den för okunnighet etc. Dels skulle folk inte vilja anpassa sig och skriva mer "barnvänligt" (t ex snällare, mer pedogogiskt).

Men jag misstänker att du har rätt i att behovet inte är så stort.

Liebert skrev:En annan relevant fråga är på vilket sätt ålderssegregering gynnar diskussioner här. Ett av forumets styrkor är den brokiga skaran av medlemmar som korsbefruktar debatterna med olika infallsvinklar. Även unga människor har definitivt något relevant och intressant att säga oss äldre och det vore synd om vi missade det för att de var förpassade till "barnbordet".

+1

Jag säger nej. Jag vill inte se en risk för grooming på forumet.

Tack för svaret Liebert.
Det skulle förstås vara aspergerinriktningen som kunde locka med kunskap och förståelse.
Om de sen snackar om annat på andra ställen är en annan sak. Men när jag kom hit blev jag överraskad av hur mycket friare jag var att låta min personlighet löpa fritt här, något som jag hoppas att även ungdomarna ska få känna.

Något medlemsdrivet behov lär väl inte uppstå så länge målgruppen inte får bli medlemmar Sen tycker jag mig bland många medlemmar se en viss "motvilja" mot barn, långtifrån hos alla förstås. Men jag har en känsla av att barn med Asperger kan uppföra sig i ett forum om de vill.

Ålderssegregering eller inte är en knepig fråga. Visst har de mycket relevant och intressant att bidra med, det är bl.a därför jag vill få hit dem.

Man bör dock inte underskatta kraften i deras barnsliga förmåga att hellre skriva än läsa, och att skriva utan att läsa mer än det senaste inlägget osv, vilket kan bli ganska påfrestande för vuxna.
Jag talar av erfarenhet från ett stort, närmast omodererat, motorcykel/mopedforum. Mopedisterna var som egyptens gräshoppor överallt, det kryllade av nya moppetrådar tills vi lyckades förvisa dem till moppeforumet.

Nån form av inskolning till forumets normala stil tror jag därför vore bra. Den bland unga vanliga sms/chattstilen tycker åtm. jag är trist i ett forum. Kanske Barn/Ungdomsavdelningen som nykomling, och skrivrätt i framför allt Aspergerdelen efter en månad t.ex. Där gäller ju OnTopic även för dem, sväva ut får de göra i B/U. Eller nåt sånt.

Med en Barn/Ungdomsavdelning får vi också chansen att utvärdera ålderssänkningen från dagens 15år till ?år, det vore lätt att ev. släppa ut dem i Aspergerdelen om det verkar funka, men svårt att försöka fösa in dem i en B/U-fålla i efterhand.

Min tanke var att alla från 15 år och uppåt skulle ha tillgång till hela forumet, precis som nu. Den nya Barn/Ungdomsavdelningen skulle vara en fristad för ?år till förslagsvis 16 år, där de kunde ta upp sina frågor. Tror de skulle föredra det ibland framför att alltid försöka göra sig hörda i vuxenavd.

Det gäller alltså inte att förpassa nån som redan är här till barnbordet, bara att erbjuda möjligheten att snacka lite mer ostört (men övervakat) med likasinnade.


Har nu kollat igenom tråden barnavdelning-pa-forumet och inser att frågan har många knepiga aspekter.

Jag är alltså helt emot en barn- eller ungdomsavdelning på forumet. Om någon nu skulle ha missat det. Det finns flera skäl,

* Grooming.
Vuxna som söker kontakt med minderåriga i sexuellt syfte. Jag vill inte se en sådan riskfaktor på forumet. Vi har haft en del skummisar på forumet förut (bland annat en uttalad pedofil som pga moderatorernas byråkrattendenser tilläts vara kvar här orimligt länge)
Skulle du vilja att _ditt_ barn umgicks i deras sällskap?

* 18-årsgräns.
Överallt i samhället finns det åldersgränser, du får inte köra bil, gå på krogen eller ingå avtal om du är under 18 och det borde också gälla forum av vuxen karaktär.

Det går som bekant inte att tillreda en soppa som faller alla på läppen; om vi skulle ha en barnavdelning här eller vända oss direkt till ungdomar betyder det att flera regler måste skrivas om, vilket skulle göra forumet till ett VERKLIGT dagis. Och det är en utveckling jag inte vill se. Det enda vettiga är att starta upp ett helt annat forum med helt andra regler och med ett helt annat ansvarstagande från forumsägare & moderatorer.

* Innehåll. Att stora delar av forumsaktiviteten rör vuxna ämnen och diskussioner kan inte någon ha undgått, och jag anser att barn inte behöver ta del av _all_ information som finns.

* Som forumit vill jag inte behöva censurera mig eller ha medansvar för barn.

Jag är alltså helt emot en barn- eller ungdomsavdelning på forumet. Om någon nu skulle ha missat det. Det finns flera skäl,

* Grooming.
Vuxna som söker kontakt med minderåriga i sexuellt syfte. Jag vill inte se en sådan riskfaktor på forumet. Vi har haft en del skummisar på forumet förut (bland annat en uttalad pedofil som pga moderatorernas byråkrattendenser tilläts vara kvar här orimligt länge)
Skulle du vilja att _ditt_ barn umgicks i deras sällskap?

* 18-årsgräns.
Överallt i samhället finns det åldersgränser, du får inte köra bil, gå på krogen eller ingå avtal om du är under 18 och det borde också gälla forum av vuxen karaktär.

Det går som bekant inte att tillreda en soppa som faller alla på läppen; om vi skulle ha en barnavdelning här eller vända oss direkt till ungdomar betyder det att flera regler måste skrivas om, vilket skulle göra forumet till ett VERKLIGT dagis. Och det är en utveckling jag inte vill se. Det enda vettiga är att starta upp ett helt annat forum med helt andra regler och med ett helt annat ansvarstagande från forumsägare & moderatorer. Vilket skulle vara nödvändigt.

* Innehåll. Att stora delar av forumsaktiviteten rör vuxna ämnen och diskussioner kan inte någon ha undgått, och jag anser att barn inte behöver ta del av _all_ information som finns.

* Som forumit vill jag inte behöva censurera mig eller ha medansvar för barn.

KrigarSjäl skrev:Jag är alltså helt emot en barn- eller ungdomsavdelning på forumet. Om någon nu skulle ha missat det.

Ingen lär ha missat det och faktum är att jag tycker att dina argument är helt relevanta, men jag tycker att 15-årsgränsen är en lämplig gräns. I den åldern är man tillräckligt mogen för att förstå det vuxna språket (de som är yngre men ändå reggat sig verkar i de flesta fall så pass mogna så att det inte har ställt till några problem). Det finns ju faktiskt några forummedlemmar som är äldre än 18 som betett sig väldigt barnsligt, en åldergräns är ingen garanti för att slippa barnsligheterna.

Hittills har åtminstone inte jag sett några som helst tendenser till grooming och jag hoppas att om någon av de yngre råkar ut för det anmäler detta.

måste säga att KrigarSjäl har ganska vettiga synpunkter i denna fråga...

Jag förespråkar inte någon exakt och definitiv 18-årsgräns men jag tycker att forumet bör vända sig till 18+ i första hand och ha regler därefter.

Fenren skrev:måste säga att KrigarSjäl har ganska vettiga synpunkter i denna fråga...

+1

En liten fundering över antalet barn som det skulle handla om som skulle kunna söka sig till ett forum för aspergare i åldern 11 - 15 år. Det finns ungefär 100.000 barn/årskull och en uppskattning är att det finns 0,25% aspergare/1000 individer; 1/250. Det ger 400 barn/årskull och en totalsumma på 2000 barn i åldersgruppen 11 - 15 år.

Om man använder samma omräkningstal för gruppen aspergare i åldern 16 - 65 år så består den gruppen av cirka 20.000 individer. Aspergerforum har knappt 4000 registrerade medlemmar vilket blir det samma som att 1 av 5 aspergare i åldern 16 - 65 år är medlemmar här.

På förslaget svarar jag varken bu eller bä.

Fenren skrev:måste säga att KrigarSjäl har ganska vettiga synpunkter i denna fråga...

+1

Även flera andra i denna tråd, både för och emot. Jag skulle just be om hopslagning av trådarna via utropstecknet, men det verkar redan vara gjort.

Eftersom det här varit uppe tidigare så har många tänkt igenom det mer än jag.

Jag vet inte hur groomarna bär sig åt. Antar att de använder sig av PM och epost.
I phpBB3 finns en inställning för om en grupp eller användare ska kunna ta emot PM eller ej.
Återstår epost. Hittar ingen inställning för det tyvärr.

Även om vi behåller dagens 15-årsgräns och ger de små liven en Ungdomsavdelning så dyker groomingrisken upp. Deras ålder blir ju uppenbar...

Som jag skrev:

Dagobert skrev: Har nu kollat igenom tråden barnavdelning-pa-forumet och inser att frågan har många knepiga aspekter.

Tror jag ger mig.

Admin

En barnavdelning på forumet skulle kräva närvaro av en moderator hela tiden alternativt att alla inlägg förhandsgranskades innan de postades, det är min uppfattning. De resurserna har inte vi.

Vad jag vet är det enda seriösa ställe på webben för barn där det alltid finns vuxna närvarande KP-webben och det är ett BRA ställe för barn att vara på. Vill vi på något sätt göra något för barn och ungdomar med AS tror jag det bästa vore att på något sätt söka ett samarbete med dem. Jag har inga idéer om hur det skulle kunna se ut men jag vet att de välkomnar vuxna medlemmar som spelar med öppna kort och uppträder som vuxna men först efter ett manuellt godkännande av var och en.

Aspergerforum är till största delen öppet för alla att läsa men jag tycker det är viktigt att markera att detta är ett forum för och med vuxna.

Tycker tråden skulle vara intressantare om någon av de tonåringar som faktiskt skrivit här någon gång ville yttra sig.

Bland annat har det varit folk som dykt upp och frågat om gymnasieval och dylikt.

Moppeproblemet på det där motorcykelforumet - Bike var det väl, känner jag till. Det var rätt så intressant.

Titti skrev:Admin

En barnavdelning på forumet skulle kräva närvaro av en moderator hela tiden alternativt att alla inlägg förhandsgranskades innan de postades, det är min uppfattning. De resurserna har inte vi.

Tack. Jag var naiv och okunnig om problemen när jag startade tråden.

Alien skrev:Liebert, menar du att barn (under 15 år) skulle få vara medlemmar i AF i stället? Det kan vara en hård ton här. Dels skulle andra inte veta om det var en 10-åring och håna den för okunnighet etc. Dels skulle folk inte vilja anpassa sig och skriva mer "barnvänligt" (t ex snällare, mer pedogogiskt).

Men jag misstänker att du har rätt i att behovet inte är så stort.

+1