Jag nyss in och noterade att det skrivits om skol massakern i Finland samt att någon extern källa antytt att gärningsmannen skulle ha haft Asperger.

Om jag får säga mitt så har Asperger eller någon annan NPF diagnos inte någon koppling till dessa vansinnes dåd begångna av vissa personer.
Gemensamt för alla personer som har Asperger, ADHD, ADD eller något annat är att de är avvikande från mängden. Detta faktum i sig gör inte oss till onda människor, men jag tror dock att vi lättare kan hamna snett i tankarna och eventuellt känna hat om vi hamnar i fel sällskap och blir mobbade för våra egenheter.

Vad tror ni? Kan jag ha en poäng?

Har vi tillräckligt stora helt andra störningar också kan det gå riktigt illa. Men det är de helt andra störningarna som är utlösande faktorer i så fall.

Jag tror inte att människor med AS är direkt överrepresenterade bland våldverkarna, men nog tror jag att det är fullt möjligt att en människa med AS kan slå över.

Med tanke på vad som diskuterats i tidigare trådar så tycks många kunna hysa agg mot (eller vara direkt hatiska mot) folk som gjort dem illa, och i flera år dessutom. Många tycks också gilla detta med hämnd. Verkar vara något som upptar tankarna till och från, och för en del mer än vad som är hälsosamt. Lägg till detta att en del kan bli så arga att de slår sönder saker och kastar saker, så har du en fin kompott till någon som kan slå över.

Så visst är det absolut möjligt, som jag ser det. Men å andra sidan finns det multum av våldsverkare som är psykopater, sociapater eller bara NT med mycket ilska.

Det påpekas ofta på nätet att personer med AS mycket sällan är våldsamma utan tvärtom mer laglydiga än andra. Dock brukar det sägas utan någon källa som stöder uttalandet, och det brukar vara sidor som kan misstänkas ha en egen agenda att vitmåla snarare än svartmåla AS.

Jag gjorde ett litet försök att hitta något mera matnyttigt på nätet, men det var bara en kort stunds googlande, och inte på något vis uttömmande.

Det mesta jag hittade ifråga om vetenskapliga artiklar om AS och våld var enstaka fallstudier, och inte någon som helst form av statistik. Bland de mer kuriösa var kanske den 21-årige med mannen med AS som regelbundet misshandlade sin 71-åriga flickvän!

Ifråga om statistik eller liknande så hittade jag bl.a. dessa två, möjligen motsägande artiklar:

En studie bland intagna på Broadmoor Hospital (som är en psykiatrisk klinik inom den brittiska kriminalvården) visadse att AS var vanligare där än bland befolkningen i övrigt:
LÄNK.

En annan artikel som försöker sammanfatta data från litteraturen på området kom fram till att det inte fanns något stöd för att personer med AS skulle vara mera våldsbenägna än andra:
LÄNK.

Noteras bör att båda dessa artiklar är från den tidigare delen av 90-talet, när diagnosen fortfarande var väldigt ny, vilket torde göra underlaget tveksamt. Nyare artiklar verkar mest konstatera att man helt enkelt vet alldeles för lite för att säga något. Med tanke på hur liten del av befolkningen som har AS så kansken man kan misstänka att det är svårt att få någon statistisk signifikans i undersökningar.

--------------------

Moderatorn:

Ändrat länkarna.

Kan man inte göra nåt åt de där länkarna så resten av tråden blir läsbar?

Kvasir skrev:Det påpekas ofta på nätet att personer med AS mycket sällan är våldsamma utan tvärtom mer laglydiga än andra. Dock brukar det sägas utan någon källa som stöder uttalandet, och det brukar vara sidor som kan misstänkas ha en egen agenda att vitmåla snarare än svartmåla AS.

Jag är nästan säker på att jag först läste det påståendet av Gillberg själv. Dock så har jag inte den boken själv så jag kan inte verifiera det omgående.

[img]http://www.cura.se/eshop/images/products/308.gif[/img]
Någon?

Savanten Svante skrev:Kan man inte göra nåt åt de där länkarna så resten av tråden blir läsbar?

Bra fråga. En del andra forum kapar automtiskt ner länknamnen till rimlig storlek (utan att förstöra själva länkarna), och i en del andra sammanahang kan man välja ett annat namn på länken än själva URLen, men det verkar inte som någon av de varianterna finns här. Det kanske går att trixa på något vis dock, t.ex. med den där knappen det står "Code" på?

ufo skrev:Jag är nästan säker på att jag först läste det påståendet av Gillberg själv. Dock så har jag inte den boken själv så jag kan inte verifiera det omgående.

Men hade Gillberg i så fall något belägg för påståendet, annat än det var hans erfarenhet eller liknande?

Savanten Svante skrev:Kan man inte göra nåt åt de där länkarna så resten av tråden blir läsbar?

Jodå, man skriver "länk här" (eller något sådant) och använder URL-knappen och länkar in adresserna så i stället.

Man skriver ordet eller orden man vill göra en länk av, markerar det, klickar på URL-knappen och lägger till = och länkadressen utan mellanrum efter bokstäverna URL i "taggen" före ordet, så blir det en länk som pekar till den adressen.

Kvasir hinner nog inte ändra det längre, men Admin eller moderatorerna kan fixa det.

Kvasir skrev:

ufo skrev:Jag är nästan säker på att jag först läste det påståendet av Gillberg själv. Dock så har jag inte den boken själv så jag kan inte verifiera det omgående.

Men hade Gillberg i så fall något belägg för påståendet, annat än det var hans erfarenhet eller liknande?

Gillbergs erfarenhet med AS räknas som bergfast fakta.
Med mer specifikt vad det var han stödde uttalandet på minns jag inte.
Fan jag får ta och låna om den där boken.

Tony Attwood skriver om Criminal Activities på sidorna 334-340 i ”The Complete Guide to Asperger’s Syndrome”. Några citat från sida 335:

… research has clearly established that the rate of convictions for adult’s with Asperger’s syndrome is actually the same as for the general population and that the incidence of violent offences is remarkably low.

The overwhelming majority of people with Asperger’s syndrome are law-abiding citizens, often with very clear and conventional opinions as to what is morally and legally right and wrong. But for those adults with Asperger’s syndrome who commit an offence, there are types of crimes that are relatively more common due to the nature of Asperger’s syndrome.

Although children and adolescents are not usually convicted of a criminal offence, some children and teenagers with Asperger’s syndrome can engage in behaviour that can lead to being suspended from school or receiving a caution from the police.

danS skrev:But for those adults with Asperger’s syndrome who commit an offence, there are types of crimes that are relatively more common due to the nature of Asperger’s syndrome.

Att totalt muppa ur på "tanter"?

Seriöst, vilka är de brotten?

På sidorna 336-338 talar Attwood om olika typer av brott, från allmän stökighet till mord. Han ger exempel: En harmlös disbyt som fått hålla på in absurdum kan leda till bråk som kan gå helt över styr. Specialintressen kan leda till stölder och hacking. Okunskap om sociala koder etc. kan leda till sexualbrott, ibland grova. Fascination med blinkande ljus kan leda till att man anlägger bränder.

Beträffande sexualitet skriver Attwood bl. a.: ”There has been the suggestion that having Asperger’s syndrome could be a factor in at least one case of sexual serial homicide (Silva, Ferrari and Leong 2002). Thus, I strongly advocate guidance in sexuality for adolescents and adults with Asperger’s syndrome, using the programs designed by specialists in Asperger’s syndrome (Hénault 2005), and appropriate modifications for treatment programs for sexual offenders (Ray et al. 2004).”

Attwoods egen bok kom 2006. Delvis bygger den på hans egen verksamhet, men han refererar flitigt till andra. I avsnittet om brott refererar han till över 20 böcker av andra forskare, de flesta från efter år 2000.

danS skrev:På sidorna 336-338 talar Attwood om olika typer av brott, från allmän stökighet till mord. Han ger exempel: En harmlös disbyt som fått hålla på in absurdum kan leda till bråk som kan gå helt över styr. Specialintressen kan leda till stölder och hacking. Okunskap om sociala koder etc. kan leda till sexualbrott, ibland grova. Fascination med blinkande ljus kan leda till att man anlägger bränder.

Pyromani som ett AS-drag? Intressant

danS skrev:Beträffande sexualitet skriver Attwood bl. a.: ”There has been the suggestion that having Asperger’s syndrome could be a factor in at least one case of sexual serial homicide (Silva, Ferrari and Leong 2002). Thus, I strongly advocate guidance in sexuality for adolescents and adults with Asperger’s syndrome, using the programs designed by specialists in Asperger’s syndrome (Hénault 2005), and appropriate modifications for treatment programs for sexual offenders (Ray et al. 2004).”

Det där tror jag dock han fått om bakfoten. Avvikande sexualitet har inget med inlärning att göra utan det är något man i princip föds med. Därmed är möjligheten att behandla sådant i stort sett obefintlig.

Pemer skrev:

Savanten Svante skrev:Kan man inte göra nåt åt de där länkarna så resten av tråden blir läsbar?

Jodå, man skriver "länk här" (eller något sådant) och använder URL-knappen och länkar in adresserna så i stället.

Man skriver ordet eller orden man vill göra en länk av, markerar det, klickar på URL-knappen och lägger till = och länkadressen utan mellanrum efter bokstäverna URL i "taggen" före ordet, så blir det en länk som pekar till den adressen.

Kvasir hinner nog inte ändra det längre, men Admin eller moderatorerna kan fixa det.

Man kan iofs använda URL-knappen men själv tycker jag det går snabbare att skriva HTML direkt:

Kod: Markera allt

Här är en <a href="http://www.blablablablablablaseemslikeforever.com">jättelång länk</a>.

blir:

Här är en <a href="http://www.blablablablablablaseemslikeforever.com">jättelång länk</a>.

Det kanske skulle finnas en tråd för skrivtips?

/Barracuber

Vad jag har förstått så har Aspergare svårt att glömma svek och övergrepp. Hämdbegäret kan vara något som ligger och pyr länge. Detta är inte bra. Men de flesta personerna tror jag väljer att inte göra något. Men personer som har blivit mycket illa behandlade kan begå hämdgärningar. Det är nog vanligt förekommande oavsett om man har AS eller NT eller någon annan störning. Det som skulle kunna göra att det fanns en överepresentation hos AS är att i stort sett alla Aspergare blivit illa behandlade. Om alla människor hade blivit likadant behandlade som AS över lag så skulle vi se mycket mer våldsdåd i samhället.

Gällande hämdbegär så kan jag verkligen säga att jag har mer än vad som är nyttigt. Det blir så när man blivit mobbad under en längre tid. Sant är i alla fall att de där jävla mobbarna förstörde mitt liv tillräckligt och jag tänker inte låta dem förstöra mer av det genom att hämnas. Önskar bara att jag kunde sluta tänka på det så ofta. Skulle jag skänka samma tankemängd åt ett valfritt språk så skulle jag snart vara bättre på det än en infödd.

Tror inte att aspisar är mer kriminella än genomsnittet, snarare att folk kan lura en att begå brott. Minns plus i förra veckan.

Eyesonly skrev:Gällande hämdbegär så kan jag verkligen säga att jag har mer än vad som är nyttigt. Det blir så när man blivit mobbad under en längre tid.

Nej, det blir inte automatiskt så när man har blivit mobbad under en längre tid. Dock blir det så för många med AS. Jag blev mobbad hela grundskolan, både verbalt och fysiskt, men jag lämnade det när jag lämnade gurndskolan, och har inga som helst hämndbegär över de som gjorde mig illa. De formade ju inte resten av mitt liv, de var bara en del av mitt liv en kort stund. Varför skulle jag låta dem beröva mig av mer av mitt liv än de redan tagit?

Eyesonly skrev:Tror inte att aspisar är mer kriminella än genomsnittet, snarare att folk kan lura en att begå brott. Minns plus i förra veckan.

Den killen var ingen aspie. Han var lågfungerande.

Att lura aspies att begå brott är nog osannolikt. Grupptryck är ofta den drivande kraften. Jag är iallafall immun mot grupptryck

Aspergare är säkerligen överrepresenterade bland de som döms till vård.

tahlia skrev:

Eyesonly skrev:Gällande hämdbegär så kan jag verkligen säga att jag har mer än vad som är nyttigt. Det blir så när man blivit mobbad under en längre tid.

Nej, det blir inte automatiskt så när man har blivit mobbad under en längre tid. Dock blir det så för många med AS. Jag blev mobbad hela grundskolan, både verbalt och fysiskt, men jag lämnade det när jag lämnade gurndskolan, och har inga som helst hämndbegär över de som gjorde mig illa. De formade ju inte resten av mitt liv, de var bara en del av mitt liv en kort stund. Varför skulle jag låta dem beröva mig av mer av mitt liv än de redan tagit?

Jag har sett att du skrivit något liknande förut och är avundsjuk påp dig. Tyvärr har mobbningen haft större inverkan på mig än det hade på dig.

junkandshit skrev:

Eyesonly skrev:Tror inte att aspisar är mer kriminella än genomsnittet, snarare att folk kan lura en att begå brott. Minns plus i förra veckan.

Den killen var ingen aspie. Han var lågfungerande.

Att lura aspies att begå brott är nog osannolikt. Grupptryck är ofta den drivande kraften. Jag är iallafall immun mot grupptryck

Gällande han i plus så har du rätt, han är något utvecklingsstörd, vilket gör vad han utsattes för så mycket värre. Håller med om att grupptryck har nog störst inverkan och jag är inte heller allt för påverkad av det.

Flawed skrev:Aspergare är säkerligen överrepresenterade bland de som döms till vård.

Hur menar du nu.? Vård som i sjukvård eller som i rättspsykiatrisk vård. Gällande sjukvård så är det inte så konstigt om man hela tiden åker på problem utan att veta varför, något som verkar vara vanligt för odiagnosticerade aspisar.

Rättsväsendet kommer väl in om det får gå för långt och man tappar kontrollen eller av missförstånd. Aspisar som helt enkelt inte vet vad de gör fel.

tahlia skrev:Nej, det blir inte automatiskt så när man har blivit mobbad under en längre tid. Dock blir det så för många med AS. Jag blev mobbad hela grundskolan, både verbalt och fysiskt, men jag lämnade det när jag lämnade gurndskolan, och har inga som helst hämndbegär över de som gjorde mig illa. De formade ju inte resten av mitt liv, de var bara en del av mitt liv en kort stund. Varför skulle jag låta dem beröva mig av mer av mitt liv än de redan tagit?

För en gång skull håller jag med Tahlia

Hämndbegär är inte en följd av mobbing. Isf skulle hämndbegär korrelera med mobbing mer än med andra saker i Aspie-quiz och det gör det inte.

Från personlig erfarenhet kan jag också säga att jag knappt blivit mobbad, men däremot kan jag få hämndbegär som varar länge emot personer jag tycker gjort oförätter mot mig av olika slag som inte nödvändigtvis hör ihop med mobbing.

Däremot kan jag mycket väl tänka mig att de som utsatts för mobbing och naturligt har lätt för att utveckla hämndbegär ofta riktar dessa mot sina mobbare. Det betyder dock inte att de är relaterade genom orsak.