Såg denna intressanta artikel idag. Tester har visat att man med 90% träffsäkerhet kan se om en person har ASD genom att göra en enkel magnetröntgen. Låter som slutet på de långa väntetiderna för de traditionella undersökningarna.

http://www.iop.kcl.ac.uk/news/?id=437

jag får

Item does not exist

This item does not (no longer) exists

när jag går in på sidan.

Brain scan diagnoses autism

Tuesday, August 10, 2010


"Scientists from the Institute of Psychiatry (IoP) at King’s have developed a pioneering new method of diagnosing autism in adults. For the first time, a quick brain scan that takes just 15 minutes can identify adults with autism with over 90% accuracy. The method could lead to the screening for autism spectrum disorders in children in the future.


The team used an MRI scanner to take pictures of the brain’s grey matter. A separate imaging technique was then used to reconstruct these scans into 3D images that could be assessed for structure, shape and thickness – all intricate measurements that reveal Autism Spectrum Disorder (ASD) at its root. By studying the complex and subtle make-up of grey matter in the brain, the scientists can use biological markers, rather than personality traits, to assess whether or not a person has ASD.

ASD is a lifelong and disabling condition caused by abnormalities in brain development. It affects about 1% of the UK population (half a million people), the majority of these being men (4:1 male to female). Until now, diagnosis has mainly relied on personal accounts from friends or relatives close to the patient – a long and drawn-out process hinged on the reliability of this account and requiring a team of experts to interpret the information.


Dr Christine Ecker, a Lecturer in the Department of Forensic and Neurodevelopmental Sciences from the IoP, who led the study said: “The value of this rapid and accurate tool to diagnose ASD is immense. It could help to alleviate the need for the emotional, time consuming and expensive diagnosis process which ASD patients and families currently have to endure. We now look forward to testing if our methods can also help children.”

Professor Declan Murphy, Professor of Psychiatry and Brain Maturation at the IoP, who supervised the research said: “Simply being diagnosed means patients can take the next steps to get help and improve their quality of life. People with autism are affected in different ways; some can lead relatively independent lives while others need specialist support or are so severely affected they cannot communicate their feelings and frustrations at all. Clearly the ethical implications of scanning people who may not suspect they have autism needs to be handled carefully and sensitively as this technique becomes part of clinical practice.”


Professor Christopher Kennard, Chair of the Medical Research Council (MRC)’s Neuroscience and Mental Health funding board said: “Bringing together the knowledge gained from neuroscience in the laboratory and careful clinical and neuropsychological evaluation in the clinic has been key to the success of this new diagnostic tool. In fact, this approach to research is a crucial theme throughout the MRC’s strategy. We know that an investment like this can dramatically affect the quality of life for patients and their families. The more we understand about the biological basis of autism, the better-equipped we will be to find new ways of treating those affected in the future.”

The research studied 20 healthy adults, 20 adults with ASD, and 19 adults with ADHD. All participants were males aged between 20 and 68 years. After first being diagnosed by traditional methods (an IQ test, psychiatric interview, physical examination and blood test), scientists used the newly-developed brain scanning technique as a comparison. The brain scan was highly effective in identifying individuals with autism and may therefore provide a rapid diagnostic instrument, using biological signposts, to detect autism in the future.

"The research was undertaken using the A.I.M.S. Consortium (Autism Imaging Multicentre Study), which is funded by the MRC. Support funding was also provided by the Wellcome Trust and National Institute for Health Research (NIHR).

The paper, ‘Describing The Brain In Autism In Five Dimensions - Mri-Assisted Diagnosis Using A Multi-Parameter Classification Approach’ is published in the Journal of Neuroscience.

People should ask their GP or health professional for a referral letter to the Behavioural Genetics Clinic at the Bethlam/Maudsley Hospital as the clinic does not offer private assessments or scans. More information about the hospital can be found at: http://www.slam.nhs.uk/. "


Moderator mnordgren: Artikeln ovan är hämtad härifrån: http://www.iop.kcl.ac.uk/news/?id=437

nima01 skrev:Såg denna intressanta artikel idag. Tester har visat att man med 90% träffsäkerhet kan se om en person har ASD genom att göra en enkel magnetröntgen. Låter som slutet på de långa väntetiderna för de traditionella undersökningarna.

http://www.iop.kcl.ac.uk/news/?id=437

Få se när jag orkar läsa artikeln, men här står att träffsäkerheten skulle vara bara 9 av 10 och tekniken magnetröntgen, och redan där ser jag problem, åtminstone i Sverige. Det finns redan mer än tillräckligt av diagnosmetoder med dålig träffsäkerhet, som de av (förmodligen) "spar"-skäl vägrar ersätta eller komplettera med bättre och där folk alltså blir utan eller får felaktig hjälp; å andra sidan kanske inte den här kommer på marknaden eftersom magnetröntgen lär vara svindyrt.

Det är inte säkert. Jag genomgick faktiskt en magnetröntgen under min utredning. Tror det finns fler på forumet som fått den lyxen. (Jo, det är lite coolt.) Då har det förstås handlat om att utesluta istället för att bekräfta.

Ja, det var en intressant artikel, men det handlar dock bara om forskning ännu.
Det är nog också denna mening man ska läsa lite extra;

The method could lead to the screening for autism spectrum disorders in children in the future.

och den framtiden tror jag ligger just ganska långt fram dessutom.
Vi som redan är lite till åldern komna lär alltså inte komma snabbare fram i kön.

Tror, precis som Zombie, att detta inte är något som lär dyka upp som en alternativ utredningsmetod i Sverige i brådrasket precis, om alls, eftersom det t.ex. skulle vara svindyrt.

Det är intressant med all forskning vad gäller t.ex. hjärnan i vart fall, så tackar för länken, nima01!

/Bali

Zombie skrev:å andra sidan kanske inte den här kommer på marknaden eftersom magnetröntgen lär vara svindyrt.

Jo visst är det dyrt, det är kö till de ännu så länge ganska få maskinerna, men samtidigt så sparar man enormt mycket resurser genom att använda magnetröntgen istället för en massa andra personalkrävande alternativ.

Efter att gjort en snabb sökning så verkar det som om kostnaden för en undersökning ligger mellan 2.500 och 10.000 (ofta beroende på hur lång tid undersökningen tar).

Priset per patient går troligen ner med tiden eftersom maskinerna borde ha en rätt lång livslängd samt att de blir billigare i inköp med nya tillverkningsmetoder (från början handbyggdes de säkerligen, numera kan jag tänka mig att det är lite mer löpande band och robotar som används vid tillverkningen).

Själva maskinen verkar kosta allt mellan 1 och 3 miljoner dollar så det krävs att den används för att få ner kostnaden per patient...

Spännande men jag fastnade på denna mening:

The research studied 20 healthy adults, 20 adults with ASD, and 19 adults with ADHD. All participants were males aged between 20 and 68 years.

Alltså alla försökspersoner var män. Jag undrar om resultatet blir lika säkert med kvinnor.

Likaså om det syns lika bra för en med klassisk autism (Kanners syndrom) som för en med Aspergers syndrom. Skulle fler el färre få diagoos med denna metod?

En annan fråga jag ställer mig är om detta är något som kommer att synas i hjärnan lika tydligt hela livet. Dvs om man genomgår denna undersökning som barn och sedan långt senare.

För övrigt tror jag aldrig jag skulle velat genomgå en sådan undersökning med min klaustrofobi. Inte som barn och som vuxen endast om det fanns indikation på dödlig hjärntumör.

Alien skrev:Spännande men jag fastnade på denna mening:

The research studied 20 healthy adults, 20 adults with ASD, and 19 adults with ADHD. All participants were males aged between 20 and 68 years.

Alltså alla försökspersoner var män. Jag undrar om resultatet blir lika säkert med kvinnor.

Likaså om det syns lika bra för en med klassisk autism (Kanners syndrom) som för en med Aspergers syndrom. Skulle fler el färre få diagoos med denna metod?

En annan fråga jag ställer mig är om detta är något som kommer att synas i hjärnan lika tydligt hela livet. Dvs om man genomgår denna undersökning som barn och sedan långt senare.

Intressant fundering, tänkta jag faktiskt inte själv på när jag läste artikeln, men tål verkligen att just funderas på!

/Bali

Vem vet i framtiden kanske magnetröntgen blir obligatoriskt för alla som en del av kartläggningen av personligheten, psyket etc.

Inte ett dugg imponerad. En studie med 20 personer med ASD, 20 "NTs" och några med ADHD, och man får 90% träffsäkerhet. Det måste vara ett enormt konfidensintervall med så få personer i undersökningen. Dessutom så är 90% mer än det som de flesta BRA undersökningar får, och att man ens kommer i närheten av detta med magnetröntgen tror jag inte på så länge det handlar om så få personer, och dessutom inga gränsfall ö.h.t.

Jag läste i den klistrade tråden "Vad betyder..." i "Allt om ...", men hittade inte svaret på vad ASD betecknar. Vill någon upplysa mig?

Om ASD är en längre förkortning för AS så kan man sortera undersökningsmetoden till hyllan för häftiga, kanske användbara saker och sortera resultaten till runda arkivet, eftersom det inte finns någon AS-definition i termer av hjärnfysionomi. Om undersökningen handlar om AS-diagnosticerade så har alltså forskarna först myntat sin egen definition av AS, eller valt någon de gillar.

Vad undersökningen än gäller så stämmer ju det som rdos skrev om konfidensintervall.

ASD = autism spectrum disorders = autismspektrumtillstånd.

rdos skrev:Dessutom så är 90% mer än det som de flesta BRA undersökningar får, och att man ens kommer i närheten av detta med magnetröntgen tror jag inte på så länge det handlar om så få personer, och dessutom inga gränsfall ö.h.t.

Om det möjligen var ett svar till mig, så är ju större träffsäkerhet just styrkan med de ambitiösare av den nuvarande sortens utredningar, som involverar flera metoder, däribland en väldrillad yrkesmans personliga iakttagelse. Det jag befarar om en sådan här högteknologisk metod slår igenom, och särskilt i nuvarande tidsanda av "spar"-nit, teknologisering och allmän slimning, är att man slänger ut för många av de gamla metoderna, i värsta fall alla, för att den nya framstår som så tekniskt glänsande och är så dyr - och ännu fler än förut blir utan både hjälp och praktisk möjlighet till second opinion. Just den saken lär ha hänt i Sverige med diagnosticeringen för sköldkörtelinsufficiens (vill jag minnas att det var, och vad det nu heter "egentligen"), då en ny högteknologisk men osäker blodprovsmetod slog igenom för några år sedan, och jag har sett tecken på att detsamma gäller flera saker.

ASD är hela autismspektrum. Vet inte hur försökspersonerna i studien fördelade sig på olika gruppern inom autismspektrum, men det skulle ju inte förvåna för mycket om många hade klassisk autism eftersom det väl är där som det finns fysiologiska skillnader möjligen.

Och när det gäller tillförlitlighet så beror den nästan helt på vilka kontrollgrupper man väljer. Väljer man klassisk autism kontra psykologistudenter, för att ta ett extremexempel, så är det väl nästan omöjligt att få annat än väldigt höga siffror. Byter man grupper till AS och släktingar till folk med ASD, så minskar tillförlitligheten oftast till väldigt blygsamma siffror, om den finns kvar alls.

Jag vet inte rdos var du har fått iden från att klassisk autism innebär hjärnskada och asperger innebär frisk hjärna.

Bah, anledningen till att de vill göra ett spektrum av det i DSM-V är ju att det är omöjligt att skilja mellan klassisk autism och AS och inga bevis finns för att det är två separata syndrom. Så det där riskerar att bli ett cirkelargument (igen), dvs, om det syns på röntrgen är det klassisk autism, om det är klassisk autism syns detpå röntgen , om det inte syns är det AS, om man har AS kan det inte synas på röntgen.

Hela argumentationen kring HFA och AS luktar illa av elitism; "autism är ett handikapp", "AS är en bättre version av normala människor". Har rdos möjligtvis hört talas om det faktum att inre splittring håller folkrättsrörelser tillbaka? Så länge man envisas med att skilja ut AS från HFA saktar man ned utvecklingen mot bättre rättigheter för folk på autismspektrum.

Mera ingående analys av den publicerade studien finns här:
http://www.aspergerforum.se/traden-om-r ... tml#434540

Länk till själva studien (som är klart läsvärd): http://www.jneurosci.org/cgi/content/full/30/32/10612

Återkommer möjligen med ett blogginlägg så småningom oxå.

matterik skrev:Jag vet inte rdos var du har fått iden från att klassisk autism innebär hjärnskada och asperger innebär frisk hjärna.

Inte jag heller. Visste inte ens att jag hade någon sådan idé. F.ö. så har jag ju en dotter som har diagnosen "autistiskt syndrom" (inte AS) så varför skulle jag öht ha en sådan syn?

Jag trodde bara (baserat på mediarapporterna) att nu har man hittat "defekten" som kan skilja ASD ifrån NT med 90% säkerhet. Det är ju så långt ifrån sanningen man kan komma. Man har funnit att om man gör en multivariat modell av alla skillnader man kan hitta öht så kan man skilja ASD ifrån NT ganska bra. Att det är så har jag sedan länge förutsagt, och vissa kallar detta angreppssätt för "cirkelresonemang".

Angelic Fruitcake skrev:Bah, anledningen till att de vill göra ett spektrum av det i DSM-V är ju att det är omöjligt att skilja mellan klassisk autism och AS och inga bevis finns för att det är två separata syndrom. Så det där riskerar att bli ett cirkelargument (igen), dvs, om det syns på röntrgen är det klassisk autism, om det är klassisk autism syns detpå röntgen , om det inte syns är det AS, om man har AS kan det inte synas på röntgen.

Du är illa insatt i min argumentation tror jag. Jag hävdar att "Aspie" är centralt för en lång rad av neuropsykiatriska diagnoser som bara tittar på olika sidor av samma sak. I befintlig studie använder man många olika skiillnader i hjärnan för att klassificera Aspie kontra NT. I princip.

rdos:

varför förutsätter du då att endast klassisk autism skulle dyka upp på röntgen?

Angelic Fruitcake skrev:rdos:

varför förutsätter du då att endast klassisk autism skulle dyka upp på röntgen?

Det gör jag inte, men om det varit så att man hittat "defekten" som orsakar klassisk autism, så får man förmoda att man skulle använt dessa. Nu använder faktiskt studien mestadels folk med AS, och kan inte peka ut något specifikt öht.

Blogginlägg om studien: http://blog.rdos.net/?p=90

Bara kollade tråden. Alien, ditt påpekande om att alla undersökta personer är män är väl ungefär lika betydelsefullt som rdos' om konfidensintervall, vill bara skriva det för att jag inte gjorde det förut.

Allmänt fattar jag inte varför ett helt litet gäng hackar på rdos i den är tråden.

Och tack, ASD = autismspektrumtillstånd, alltså. Då har man alltså haft ett ännu bredare spektrum (säkert i många, kanske somliga av varandra obereonde variabler/dimensioner) än om man försökt hitta AS-diagnosticerade m.h.a. magnetkameran. Man måtte väl alltså verkligen ha valt en favoritdefinition innan man enligt den indelade testpersonerna i ASD-behängda och inte.

Eller? Har verkligen 9 av 10 ASD-behängda hjärnor som avviker på ett enda sätt? Eller kollade man alla möliga sätt för hjärnor att avvika och satte "träff" för varje testperson sm uppfyllde tillräckligt många av dem?

I så fall begriper jag inte vad man skulle ha för nytta av diagnosen; "du är enligt magnetkameran konstig på nåt sätt, vi vet inte riktigt vilket",

Och som sagt: De resterande 10 %:en då?

Nej. Häftig metod. Hittills dock värdelösa resultat, vågar jag sätta en bra slant på.

Saxat från Skynews.com:

In two years' time, it could start to revolutionise how psychiatrists diagnose the disorder. This is currently done by observing behavioural traits using a number of tests. The process can take a whole day, involve an entire team of clinicians, and cost as much as £2,000.

The test is much cheaper than current techniques. The brain scans take a matter of minutes and cost between £100 and £200