Vad utgör egentligen ett hot

Foruminformation postas här. Förslag och kritik är också välkommet.

 Moderatorer: Alien, atoms

Vad utgör egentligen ett hot

Inläggav nallen » 2010-05-14 14:59:31

Från en annan tråd:
dino skrev:Så till dig också, ta dig i röven din lilla fitta. Jag hade slagit dig på käften just nu om jag kunnat.

Admin skrev:Hot om våld är inte acceptabelt.


Diskussionen och varningen i sig bryr jag mig inte så mycket om, men jag kan inte begripa hur fan nån kan läsa ett enkelt konstaterande som dinos ovan som ett hot?!?

Att säga nåt om att "jag ska söka upp dig och spöa skiten ur dig" skulle kunna vara ett hot (men behöver inte nödvändigtvis vara det), ovanstående ser jag som ett helt vanligt konstaterande och orerande när man blir förbannad.

Det är precis sån här överkänslighet som ger det här forumet ett löjets skimmer med jämna mellanrum :(
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Inläggav jorand » 2010-05-14 15:15:42

Jag tog det ju inte som ett verklgt hot. Han blev förbannad, vilket var förståeligt. Jag bad om ursäkt, vilket även godtogs. Det borde räcka så tycker jag.
jorand
 
Inlägg: 4668
Anslöt: 2008-05-09
Ort: Norrbotten

Inläggav Alien » 2010-05-14 15:23:36

Jag tycker (skriver inte som moderator utan som forumist nu) att det bryter mot:

• ta hänsyn till att andra kan uppfatta saker annorlunda än du själv.
• använd inte alltför grovt språk eller aggressivt tilltal.


Även om jorand själv och många andra inte såg det som ett hot, så kan andra, mer bokstavstolkande forumiter göra det. Och dra slutsatsen att det är bäst att hålla tyst. Alla har rätt att bli arga men inte att uttrycka det hur som helst.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47625
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav nallen » 2010-05-14 15:27:04

Jag tycker det (också) tillhör normalt vardagsspråk.
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Inläggav carl » 2010-05-14 15:29:25

Jag tycker att sammanhanget var tydligt mellan två individer som löste problemet dem emellan.
Dock uppfattar jag varningen som att någon utomstående tog illa vid sig av aggressiviteten i tonfallet.
carl
 
Inlägg: 2609
Anslöt: 2009-07-01

Inläggav Juddy » 2010-05-14 15:46:14

nallen skrev:Jag tycker det (också) tillhör normalt vardagsspråk.


Normalt vardagsspråk?

Inte i min vardag iaf.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Inläggav Parvlon » 2010-05-14 15:51:30

nallen skrev:Att säga nåt om att "jag ska söka upp dig och spöa skiten ur dig" skulle kunna vara ett hot (men behöver inte nödvändigtvis vara det), ovanstående ser jag som ett helt vanligt konstaterande och orerande när man blir förbannad.
Iofs står det ungefär: "jag hade gjort... om"
Jag kan inte se det som annat än ett hot, men kanske inte den som man tar mest seriöst. Indirekt hot kanske det blir annars? Ett fantasifullt konstaterande kan det säkert röra sig om oxå.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav Parvlon » 2010-05-14 16:32:50

Kanske nått sånt här?
Ett hot kan i korthet sägas vara en möjlig, oönskad händelse som, om den inträffade, skulle få negativa följder. Hot ska skiljas från
risk som vi kan definiera som sannolikheten för att hotet ska reali-
seras, d.v.s. att händelsen ska inträffa.
http://www.statskontoret.se/upload/publ ... 99729c.pdf

Iofs handlar pdf'n om IT-säkerhet. Eftersom det efter om antagligen oxå handlar om fantasier (varför ta sig i röven?) så kan man väl anta att det inte rör sig om hot med stor risk.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav Kahlokatt » 2010-05-14 22:59:31

Hot och hot...det var i alla fall bland det jävligaste jag har sett här på forumet. Jag hoppas verkligen att dino är avstängd!?
Kahlokatt
 
Inlägg: 21488
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Inläggav Kahlokatt » 2010-05-14 23:00:28

nallen skrev:Jag tycker det (också) tillhör normalt vardagsspråk.


Går du runt och säger att folk är jävla fittor och att du skall slå dem på käften? Tur att jag inte umgås med dig. :roll:
Kahlokatt
 
Inlägg: 21488
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Inläggav Alien » 2010-05-14 23:08:26

nallen skrev:Jag tycker det (också) tillhör normalt vardagsspråk.


Om folk i mitt umgänge pratade så, skulle de inte tillhöra mitt umgänge länge till.

Iofs kan det finnas ett särskilt "aggressivt och grovt mansspråk" som vissa män förfaller till sinsemellan utan att någon tar illa upp. Men AF är ett blandat sällskap. :roll:
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47625
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav Bjäbbmonstret » 2010-05-14 23:19:15

Alldeles bortsett från könsorden är "Jag skulle ha slagit dig på käften just nu om jag hade kunnat" inte ett hot eftersom personen talar om vad vederbörande skulle ha velat göra vid ett tillfälle då ett sådant handlande fysiskt sett är möjligt.

Om dino vid ett senare tillfälle träffar jorand så har han antagligen ha lugnat ner sig och jorand kommer inte att bli slagen på käften. Och om han i stället i samma sekund som detta yttrades skulle bli teleporterad till jorand så diskussionen kunde fortsätta på plats så skulle de sannolikt kunna reda ut det utan handgemäng.

Det vill säga yttrandet är knappast ett hot, möjligen en viljeyttring men sannolikt enbart ett kraftuttryck.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10604
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Östergötland

Inläggav Parvlon » 2010-05-14 23:34:00

Bjäbbmonstret:
Fast om vi tar bort alla antaganden i analysen så blir det ett hot. Har för mig det är så jurister arbetar. Men nu är iofs själva texten som ska analyseras ett antagande oxå. :roll: Det första och sista du skriver verkar rimligt.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav nallen » 2010-05-14 23:40:12

Kahlokatt skrev:Går du runt och säger att folk är jävla fittor och att du skall slå dem på käften?

Inte nödvändigtvis ordagrant, även om jag nog har använt båda uttrycken under de senaste 18 månaderna.

Kahlokatt skrev:Tur att jag inte umgås med dig.

Varför verkar nästa alla här vara såna kärringar? (ett uttryck som inte har det minsta med biologiskt kön att göra)
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Inläggav nallen » 2010-05-14 23:42:33

Bjäbbmonstret tycks ha uppfattat sakfrågan på samma sätt som jag.
Vilke känns en smula ovant, men bevisligen kan det inträffa.
nallen
 
Inlägg: 19701
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Inläggav Inger » 2010-05-14 23:54:21

nallen skrev:
Kahlokatt skrev:Tur att jag inte umgås med dig.

Varför verkar nästa alla här vara såna kärringar? (ett uttryck som inte har det minsta med biologiskt kön att göra)

För att alla andra blivit bannade..? ;)

Själv bryr jag mig inte om själva orden utan mer hur de sägs. Man kan svära som en borstbindare men ändå utstråla humor och vänlighet. Eller man kan vara tvålad i käften som en pingstpastor men ha ett aggressivt sätt att säga saker på, det blir betydligt obehagligare än de grövsta svordomar. Och kombinationen av 1a och 2b tenderar att ge ett väldigt otrevligt intryck.

I det här fallet var det uppenbart att det inte precis var i all vänlighet det sades.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav jorand » 2010-05-15 0:01:27

Det var ju onödigt av mig att provocera honom, när redan ett par andra forummedlemmar "diskuterade" med honom. Jag kan förstå dinos reaktion i detta fall.
jorand
 
Inlägg: 4668
Anslöt: 2008-05-09
Ort: Norrbotten

Inläggav Parvlon » 2010-05-15 0:08:38

Jag tycker det var en rolig och passande video. Du kunde väl inte veta att dino hade så allvarliga issues.

Nu är tråden väck..
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav Alien » 2010-05-15 0:16:47

Nej, tråden är inte borta, den har slagits ihop med ett par andra PK-trådar:
http://www.aspergerforum.se/om-pk-begreppet-t3949.html
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47625
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav Juddy » 2010-05-15 10:07:15

nallen skrev:
Kahlokatt skrev:Går du runt och säger att folk är jävla fittor och att du skall slå dem på käften?

Inte nödvändigtvis ordagrant, även om jag nog har använt båda uttrycken under de senaste 18 månaderna.

Kahlokatt skrev:Tur att jag inte umgås med dig.

Varför verkar nästa alla här vara såna kärringar? (ett uttryck som inte har det minsta med biologiskt kön att göra)


Jag frågade min sambo (man) och han tyckte inte heller att det är vidare coolt och inget han har använt de senaste 18 månaderna i nåt vardagssammanhang.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Inläggav Major X » 2010-05-15 11:05:37

Såna här regler är sällan bokstavliga vad jag kan förstå, är inte ämnade att läsas bokstavligt, utan att tolkas. Om det är det även här har jag ingen uppfattning om. Men det brukar väl vara så att det skrivs med tanken att det ska vara fritt fram att tolka, för en eller flera personer som har tolkningsföreträde.

Inte heller i lagen är allt skrivet så det att det ska gå att läsa sig till vad varje situation är och inte är.

Så det är ganska subjektivt, man kan inte alltid per bokstav läsa sig till den ena eller andra situationens rätt eller fel. Att försöka göra det kan vara kul som kuriosa, men om man väntar sig att det ska gå att göra blir man nog besviken ibland.
Man kan som exempel skriva för att göra det lätt för sig: du får inte vara otrevlig. Det finns inget absolut mått på det. Olika personer uppfattar olika saker som trevliga eller otrevliga, eller hotande eller vad som helst.
Major X
 
Inlägg: 59
Anslöt: 2010-01-13

Inläggav Major X » 2010-05-15 11:28:26

Förtydligande
Det kan vara intressant i sig att haka upp sig på ord, men väldigt improduktivt och frustrerande om man tror det ska leda någon vart, eller tror det är en exakt vetenskap.

Om det här forumet är överkänsligt eller ej beror på vad man jämför med. Jämfört med en del andra där "tjafsande" är förbjudet är det närmast totalt anarkistiskt och oerhört högt i tak. Jämfört med åter andra är det rena söndagsskolekrav och kadaverdisciplin.
Major X
 
Inlägg: 59
Anslöt: 2010-01-13

Inläggav Inger » 2010-05-15 12:04:55

Exakt! Mycket bra sammanfattat!
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Kahlokatt » 2010-05-15 21:04:24

nallen skrev:
Kahlokatt skrev:Går du runt och säger att folk är jävla fittor och att du skall slå dem på käften?

Inte nödvändigtvis ordagrant, även om jag nog har använt båda uttrycken under de senaste 18 månaderna.

Kahlokatt skrev:Tur att jag inte umgås med dig.

Varför verkar nästa alla här vara såna kärringar? (ett uttryck som inte har det minsta med biologiskt kön att göra)


Vad får dig att tro att du har rätt att kalla mig kärring? :x icon
Och varför är du här om alla är såna kärringar, med tanke på hur perfekt DU är? :roll:
Kahlokatt
 
Inlägg: 21488
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Återgå till Regler, nyheter och synpunkter



Logga in