Var glad eller dö! - KOBRA SVT2 tisdag 21.30

av **nallen** » 2010-03-27 22:43:28

Äh... jag trodde tråden handlade om Charles Babbage

av **Debbido** » 2010-03-27 22:46:18

sugrövmanövern skrev:
Debbido skrev:Vad tycker Du om den "Positiva Terrorn"?

av **Debbido** » 2010-03-27 22:58:18

Noli skrev:Det är inte Mia Törnblom utan det är statsminister Fredrik Reinfeldt som vill att sjuka ska söka jobb och börja arbeta därav utförsäkringarna som jag tycker är så hemskt att regerningen gör så mot sjuka.

mvh Noli

Jag brukar alltid hålla med dig om allting för att du är så klok!
Men här måste jag nog avvika en aning från din linje:

Positivttänkandeböcker dränker har oss i decennier och FK betalade QiGong-kurser för sjukskrivna.

Tabuet: Du får inte prata om sjukdomar - förstärks då kraftigt av att det haglar föreläsningar och böcker på temat "Man blir vad man tänker."

En sjuk människa blev då en människa som tänker negativt och lever fel. Hon förtjänar ingen inkomst. Hon ska tänka positivt, att hon kan tillfriska helt från levercancer o andra dödliga sjukdomar. Hon ska tro att hon kan arbeta 100 %.

Ett spindelnät av "positiva" tankar i kombination med Sjukdomstabuet, ALLT detta verkar till det sämsta för den "inbillade sjuke". Så uppkom de sjukas ättestupa!

av **Inger** » 2010-03-27 23:52:20

Micke skrev:"När Buddha reste i regionen Kosala bland de människor som kallades för Kalamas, mötte han i närheten av staden Kesaputta en grupp människor. De hade med sig en fråga till honom. Frågan var hur de skulle förhålla sig till de läror som olika ledare hävdade var den enda och rätta sanningen.

Buddhas svar brukar kallas för Kalama Sutra och består av följande axiom:

- Tro inte på något bara för att du hörde det berättas för länge sedan.
- Tro inte på traditionerna bara för att de har förts vidare över många generationer.
- Tro inte på enkla lösningar bara för att många pratar om dem.
- Tro inte på något bara för att det står i dina skrifter.
- Tro inte på dina egna antaganden, de är förhastade.
- Tro inte heller på dina slutsatser som bygger på vad du har sett och hört.
- Tro inte att något är sant bara för att en person verkar trovärdig.
- Tro inte på och håll fast vid någon idé, bara för att den är bekväm och passar dig.
- Tro inte på något bara för att du finner det vara logiskt.
- Tro inte på något enbart av respekt och hänsyn till dina andliga lärare.
- Tro inte på något därför att det har sagts av en auktoritet, en lärare eller en klok man eller kvinna.
- Tro bara på det du kan ta till dig efter grundlig observation och analys, och där du har funnit att allt hänger samman och är till nytta för alla och en var. Då ska du acceptera det och leva efter det."

Mycket vettigt!

Kristofer skrev:Problemet är väl att de flesta av dessa coacher inte alls egentligen jobbar med att få sina klienter att förhålla sig på ett sunt positivt sätt till verkligheten? Vad de gör är att på ett onyktert sätt upprepa positiva ordalag som mantran. Det har väldigt lite att göra med vettigt och rimligt positivt tänk och ett sunt förhållningssätt till den aktuella situationen. Dvs. det har väldigt lite att göra med vad som egentligen är positiv inställning. De hjälper inte människor, de ger, ofta mot stort arvode, människor mantran av positivitetsfloskler och rena fylletugget.

Har du varit hos en coach någon gång?

Är det någon som har det?

Debbido skrev:Tabuet: Du får inte prata om sjukdomar - förstärks då kraftigt av att det haglar föreläsningar och böcker på temat "Man blir vad man tänker."

En sjuk människa blev då en människa som tänker negativt och lever fel. Hon förtjänar ingen inkomst. Hon ska tänka positivt, att hon kan tillfriska helt från levercancer o andra dödliga sjukdomar. Hon ska tro att hon kan arbeta 100 %.

Ett spindelnät av "positiva" tankar i kombination med Sjukdomstabuet, ALLT detta verkar till det sämsta för den "inbillade sjuke". Så uppkom de sjukas ättestupa!

Den här analysen var spot on, som engelsmännen brukar säga.

Visst tror jag att man kan må ännu sämre om man fastnat i ett negativt tankemönster och själv tycker man är värdelös och verkligen förtjänar allt dåligt som kan hända en, men om det räckte att tänka, känna och handla positivt för att bli frisk så borde väl du hoppa omkring som en kanin, helt botad... jag känner få som är så positiva som just du.

Hur mycket motgångar du än råkar ut för så reser du dig igen, och sjuk du än är så har du alltid en vänlig tanke, ord eller handling till övers för den som har det ännu värre. Men inte har du blivit friskare för det? Kanske starkare, mindre deppad och en massa andra saker men inte försvinner din reumatism för att du är positiv.

Är det inte lite liknande i vissa frireligiösa kretsar? Att är du sjuk så är det ditt eget fel typ, för att du är syndig, inte tror tillräckligt starkt eller något åt det hållet? Sånt mår man ju verkligen bättre av att få höra, eller hur? :roll:

av **Noli** » 2010-03-28 0:17:54

Debbido skrev:
Micke skrev:Som så ofta så skriver du på ett underhållande vis Debbido.

Frågan här är alltså (även om den är retorisk) om det finns någon substans i detta med att bli lycklig, frisk och framgångsrik genom positivt tänkande. Hur avgör man sanningshalten i en lära som "The secret"? Hur skiljer man det falska från det äkta?

Tack för dina Positiva ord om mitt skrivande Micke! Jag älskar positivitet! (Någon som tvivlade på det? Näahä.)
Ditt fina foto föreställer väl ditt verkliga jag? I så fall - så ärligt och fint att inte gömma sig bakom en avatar! Med ditt utseende bör du givetvis inte gömma dig utan i stället förstora upp bilden 100 ggr!)

Angående Buddas goda råd - Perfekta! Och förvirrande. Människohjärnan vill ha ordning och reda. Söker därför enkla lösningar.

Om man är fattig, förtryckt och omgiven av heta sandstormar och lärt sig att man kan spränga sig in i himlen - why not? Go for it baby!

Om man kan komma till himlen genom att leva i celibat och sitta i en kyrkbänk kl 11 varje söndag. Why not? Go for it baby!

Min exman brukade säga: To any problem that is really complicated there is an answer that is neat, simple AND WRONG!

Jag fann de enkla lösningarna som kristen fundamentalist. Ramlade ur ramen pga misslyckanden med att hålla mig innanför den. Började läsa New Age-böcker sedan TV:n satt på sig själv för att visa mig ett TV-inslag med en indisk guru som sa att Jesus hade rätt.

Då VÅGADE jag läsa alla de där förbjudna böckerna från "villolärarna". Superintressant! Jag läste på i 10 år. "Nionde insikten", eller var det sjunde? "Älska dig själv" med scientologen Louise Hay. Samtal med Gud. Från mörker till Ljus. Mirakelkursen mm.

Försökte också applicera det jag lärt på verkligheten med varierande grad positiva resultat. Jag vill inte säga att allt var dålig. Minst hälften var bra MEN det gick för långt. Till sist insåg jag att om jag gav en av dessa böcker till en flykting som suttit 20 år i ett tältläger och svultit så skulle den personen ändå inte varken kunna tänka sig eller be sig ur sitt inferno.
Dessa böcker var västerländsk propagande på temat "The american dream". Jag var tillbaka på ruta 1. Debbido åkallar Himlen! Hallå???

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020145.gif" border="0" title="Click to get more."></a>

Men "Älska dig själv" är skriven av en annan författare som heter Wayne W Dyer som har skrivit de båda böckerna "Älska dig själv" och "Sikta mot stjärnorna" som jag läste under 1980-talet och som jag har läst den igen omkring 2000 eftersom jag har de båda böckerna hemma och jag tycker att han skriver bra och positivt om att se positivt på livet. Bl.a. i "Sikta mot stjärnorna" uppmuntrar han oss vuxna att våga vara mer som barn och leka mer även på samma sätt som barnen som jag tycker är så bra.

Under 1990-talet läste jag även optimistkonsulten Ingalill Enboms böcker "Våga leva tvärtom, Våga visa arbetsglädje" och "Våga vara frisk" som jag tycker också var bra fast bäst tyckte jag om den första boken "Våga leva tvärtom". Omkring 1990 lyssnade jag en gång på Ingalill Enboms föreläsning som jag tyckte var bra och intressant för hon utstrålade stark glädje och optimism.

Sen vill jag tillägga att jag har skrivit ett inlägg i "Var glad eller dö"-tråden under tipsa medlemmar-avdelningen eftersom det handlar också om TV-programmet "Kobra" om självhjälpböcker och positivt tänkande.

mvh Noli

av **Debbido** » 2010-03-28 0:18:24

Inger skrev:Har du varit hos en coach någon gång?

Är det någon som har det?

Nja, jag pratade för ett tag sedan med en coach, på kyrkkaffet! Då tog jag upp min sons problem och ev. möjligheter till omskolning. Jag kunde inte se några sådana möjligheter alls nu när de flesta vuxenutbildningarna är borta. KY och studielån är otänkbart i hans fall. Nämnde att han ev. skulle passa som hovslagare, men de flesta har ju eget företag, vilket i hans fall är problematiskt med dyslexin osv.

- Oh nej! kvittratde couchen. Ingenting är omöjligt! (Hon var trendigt klädd med stora svarta glasögonbågar) Det är såå lätt att köpa upp bokföringstjänster och annat sådant teoretiskt. Det enda viktiga är: VAD VILL HAN GÖRA? VAD HAR HAN FÖR DRÖMMAR?

- Tja, sa jag, han har väl mest mardrömmar pga läget nu med lågkonjunktur, arbetslöshet, omöjligt att bli sjukskriven, skitdålig A-kassa, inga arbetsmiljinspektioner, utdömd arbetsmiljö, arbetsskada, totalt tandlös fackförening, inga mänskliga rättigheter, få vuxenutbildningar, dyslexi och autism. Tror inte han kan sköta ett företag själv.

- Jooo då! Det enda som räknas är vad han tycker är ROLIGT att göra. DÅ blir det möjligt!

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002044C.gif" border="0" title="Click to get more."></a>

Jag berättade detta för min kloka son och han sa: Stöööön! :-)051

av **Micke** » 2010-03-28 1:35:16

Debbido skrev:Ditt fina foto föreställer väl ditt verkliga jag?

Avataren är på mig själv ja i skrivande stund. (Fast om mitt yttre jag är detsamma som mitt verkliga jag låter jag vara osagt.)

Med ditt utseende bör du givetvis inte gömma dig utan i stället förstora upp bilden 100 ggr!)

Tack (fast jag håller nog inte riktigt med om det).

Min exman brukade säga: To any problem that is really complicated there is an answer that is neat, simple AND WRONG!

Det var bra sagt.

Jag fann de enkla lösningarna som kristen fundamentalist. Ramlade ur ramen pga misslyckanden med att hålla mig innanför den. Började läsa New Age-böcker sedan TV:n satt på sig själv för att visa mig ett TV-inslag med en indisk guru som sa att Jesus hade rätt.

Det första jag fastnade för i mitt livsviktiga sökande efter något fundamentalt i tillvaron var Buddhas lära (ej att förväxla med religionen Buddhism). Men i samma veva som jag praktiserade stillhetsmeditation så prövade jag att bjuda in Jesus i mitt liv, eller hur man skall kalla det. Detta trots att jag hade mycket svårt för kristendomen. Tyckte att jag fick en viss respons eller att jag upplevde en viss effekt av denna min öppenhjärtiga inbjudan, men den kan ju ha varit rent psykologisk förstås. Men jag tyckte iaf inte att det ena (tron på Buddha) behövde utesluta det andra (tron på Jesus).

Intressant att TV:n satte på sig själv och med just det programmet. Ibland behöver man nog lite hjälp på traven.

Då VÅGADE jag läsa alla de där förbjudna böckerna från "villolärarna". Superintressant! Jag läste på i 10 år. "Nionde insikten", eller var det sjunde? "Älska dig själv" med scientologen Louise Hay. Samtal med Gud. Från mörker till Ljus. Mirakelkursen mm.

Av dom nämnda böckerna har jag läst Den nionde insikten för längesedan och tyckte den var bra då på den tiden iaf, och har "Den tionde insikten" oläst i bokhyllan (där gör den ju stor nytta). Samtal med Gud-böckerna har jag i stort sett inte läst alls, men får nästan dagligen email med visdomsord från författaren utav dom.

av **Cerulean** » 2010-03-28 1:55:12

Ingenting är omögligt.

av **Inger** » 2010-03-28 11:23:07

av **Inger** » 2010-03-28 11:28:18

Är Louise (L) Hay scientolog? Jag har alltid känt stark irritation när jag läst om henne. Någon skickade mig en av hennes böcker när jag låg på sjukhuset... den åkte i papperskorgen direkt, upplevde den som en direkt förolämpning även om givaren menade väl.

av **Kahlokatt** » 2010-03-28 21:40:15

KrigarSjäl skrev:
Debbido skrev:En kvinna i programmet (glömt namnet) påpekade att man för att lösa problem faktiskt behöver identifiera dem (genom analys) och att VREDENS KRAFT ligger bakom frihet för de svarta, kvinnorna, de homosexuella m fl. Negativitet, klagande, vrede, kamp, uppror, demonstrationer - de har varit nödvändiga ingredienser i alla tider.

Klok människa. Kunde inte hålla med mer.

Jag håller också med! Gråt inte, kämpa!

av **Björne** » 2010-03-29 1:15:06

Debbido, menar du på fullaste allvar att din son inte skulle kunna sköta ett företag därför att han har dyslexi och autism!? På de företag jag jobbat på har det varit mer regel än undantag med chefer som stavar som krattor.

Autism kan väl vara lite bökigt, men han har ju en morsa som stöttar honom, vårdpersonal och så vidare. Det finns ju hur många autistiska företagare som helst. Logiskt sett finns det ingen som helst anledning till att han inte skulle kunna bli en ypperlig hovslagare. Den där coachen ljög inte för dig när hon sa att det gick visst det.

Jag tycker man ska vara kritisk och ifrågasättande men inte cynisk. För det är hundra gånger värre att ha en irrationell "jag kan inte"-hjärna än en "jag kan visst." Kanske är det enklare att tänka att man inte kan, för då kan man skylla saker man inte gör, på att man inte kan. Trots att man är född i Sverige, har aldrig behövt svälta och fått allt serverat på ett silverfat. Jag har väldigt svårt för att tycka synd om folk för objektivt sett är det väldigt få människor det är synd om.

av **Miche** » 2010-03-29 8:31:31

Det har t.o.m. startats framgångsrika butikskedjor av autistiska personer, Cykelringen är ett lysande exempel (förtaget är numera sålt till personer som inte är lika duktiga på att ge kunderna det de vill ha)!

Personen som startade Cykelringen kunde ligga på golvet i timmar och studera en enda sak och kunde knappt prata, kommunicerade inte med människor öht. i början!

av **Inger** » 2010-03-29 10:50:27

Det är nog bra att vara optimistisk och öppen, men bara för att det finns personer med autism och dyslexi som gjort ditten och datten betyder det inte att alla med samma diagnoser kan göra samma saker. Autismspektrum är ju verkligen en spektrum och kan i många fall utgöra betydande handikapp.

Jag tycker att man ska vara väldigt försiktig både med att säga "Du kan visst" och "Det där kan du inte" för det kan fan inte någon annan veta, särskilt inte någon som inte ens känner personen ifråga. Det är själva tvärsäkerheten som är så fräck.

Att få höra att man visst kan något som man själv vet att man inte kan tycker jag är lika kränkande som när folk antar att man är dum i huvudet eller helt okapabel för att man har en viss diagnos. Det kan som sagt variera, inte bara mellan individer utan också med tidpunkt i livet. Jag kan idag göra saker jag inte kunde eller vågade tidigare, men jag har också kunnat saker förr som vore omöjliga för mig idag.

När man väljer yrke är man inte behjälpt av någon som är helt orealistisk och säger att man kan bli vad som helst när man själv vet att det inte stämmer, utan av någon som både inspirerar men ändå är realistisk. Man kan med rätt sorts uppbackning ibland töja sina gränser och klara mer än man trodde, men man kan inte lyfta sig i håret och bli någon man inte är.

av **Björne** » 2010-03-30 0:28:00

Varför är det kränkande om någon tror på en när man själv inte gör det? Om någon har hjälpt hundratals personer i samma situation som en själv och är nån typ av "livs-coach," varför inte då acceptera att den personen har mer erfarenhet av problemet än en själv, istället för att hitta på svepskäl varför ens eget lidande är unikt och ohjälpligt? Det är väl samma sak med alla rökare som inte kan sluta och blir kränkta när man påstår motsatsen. Jag har själv rökt i många år så jag vet att det inte är enkelt, men med tanke på hur många rökare som faktiskt har slutat kan det inte vara omöjligt för någon att göra det. Men tror man inte att man inte kan nått så kan man det inte.

av **Alien** » 2010-03-30 0:39:28

Men om någon som inte känner en och inte vet vilka begränsningar man har kommer och är hurtfrisk, så känner man sig inte tagen på allvar.

Dessutom, en coach kan ha hjälpt många, men dessa kan vara NT. Skulle jag tro på en coach, så skulle det vara en som har AS själv el iaf känner mycket väl till AS.

Jag vet av egen erfarenhet hur illa det går om en aspie som jag lyder de råd jag brukar läsa. (Var dig själv, säg vad du känner etc) De kanske passar för "normala" som har rätt sorts personlighet, inte för mig.

av **KrigarSjäl** » 2010-03-30 1:39:50

Björne skrev:Om någon har hjälpt hundratals personer i samma situation som en själv och är nån typ av "livs-coach," varför inte då .

Om du hittar någon coach med garantisedel, hojta till...

av **Björne** » 2010-03-30 10:32:20

Ska se om man kan hitta nån..

av **Lakrits** » 2010-03-30 10:56:41

En annan form av positiv terror är att tvingas genomlida en diabildsvisning.

av **sugrövmanövern** » 2010-03-30 11:56:57

Björne skrev:Varför är det kränkande om någon tror på en när man själv inte gör det?

Därför att de reducerar ens problem till icke-problem och påstår att de har noll självkännedom. Och för att man tar noll hänsyn till vem man är och utgår från en normalitetsmall eller sig själv och tror att alla kan bli som i deras mall.

av **vallesmamma** » 2010-03-30 12:05:23

Min före detta väninna försökte med positiv terror på mig men det resulterade i att jag sade upp bekantskapen med henne! Hon var helt övertygad av att kunna bota mig!

av **Lakrits** » 2010-03-30 13:11:14

vallesmamma skrev:Hon var helt övertygad av att kunna bota mig!

Från vad? Aspergers syndrom? Ja, det skulle nog göra vem som helst galen. Känns lite som de där klinikerna där man idkar homosexualitetsbotande.

av **Kahlokatt** » 2010-03-30 22:24:16

Lakrits skrev:En annan form av positiv terror är att tvingas genomlida en diabildsvisning.

Ha, ha, ha, Pogo Pedagog presenterar: Aspergers Syndrom!
Det här är Kalle. Kalle har Aspergers Syndrom. Klick. Kalle tycker att det är jobbigt att diska. Klick. :wink:

av **Noli** » 2010-04-01 0:42:12

Alien skrev:Men om någon som inte känner en och inte vet vilka begränsningar man har kommer och är hurtfrisk, så känner man sig inte tagen på allvar.

Dessutom, en coach kan ha hjälpt många, men dessa kan vara NT. Skulle jag tro på en coach, så skulle det vara en som har AS själv el iaf känner mycket väl till AS.

Jag vet av egen erfarenhet hur illa det går om en aspie som jag lyder de råd jag brukar läsa. (Var dig själv, säg vad du känner etc) De kanske passar för "normala" som har rätt sorts personlighet, inte för mig.

Men för mig upplever jag orden "Var dig själv" och "Säg vad du känner" som positiva och uppmuntrande ord och upplever inte orden som krav och hurtfriskt. Men däremot gillar jag inte hurtiga, uppfodrande och stränga råd som experter kräver att deltagarna ska göra si och så i gör om-programmen på TV bl.a. "Du är vad du äter", "Sveriges fulaste hem", "Rent hus" "Lyxfällan" och "Dr Phil" m.fl.

mvh Noli

Var glad eller dö! - KOBRA SVT2 tisdag 21.30

Re: Positiv Terror

Re: Positiv Terror

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in