Avknoppad diskussion från <a href="http://www.aspergerforum.se/utredning-adhd-t14561.html">Utredning ADHD?</a>

Kvasir skrev:
Ett intressant fenomen som uppstår är att ADHD ger koncentrationssvårigheter och problem att fokusera på det man håller på med. AS är ofta raka motsatsen.

Fast förutom att inlägget som helhet känns bra och belysande, så måste det ändå sägas att folk med ADHD kan just hyperfokusera, utan att vara aspiga.

Problemet är snarare än brist på uppmärksamhet att REGLERA fokus och uppmärksamhet och att behålla fokus/intresse/koncentration fast man störs av distraherande saker eller uppgiften inte är stimulerande nog.

alfapetsmamma skrev:[
Fast förutom att inlägget som helhet känns bra och belysande, så måste det ändå sägas att folk med ADHD kan just hyperfokusera, utan att vara aspiga.

Menar du att det även är en ren ADHD-egenskap att kunna hyperfokusera? Det visste jag i så fall inte.

evilmaster skrev:
Hur kommer det sig att man känner sig pigg ("klar" i huvudet) efter en dag då man har kunnat fokusera, men trött då man absolut inte har kunnat göra något vettigt? Man tycker ju att det borde kräva mer energi att fokusera på någonting, men så är det inte för mig.

Kan inte svara på VARFÖR, men iaf säga att hjärnan vill ha roligt, och vad som är krävande för en är avslappnande eller energigivande för en annan, och vad som är alltför krävande ena stunden är uppiggande en annan gång.

Läs gärna Den mänskliga hjärnan- en upptäcktsfärd, av Gunilla Ladberg, om du vill veta mer om det här. Den handlar dock inte mer än helt kort om neuropsykiatriska tillstånd, utan hjärnan i allmänhet.

Kvasir skrev:

alfapetsmamma skrev:[
Fast förutom att inlägget som helhet känns bra och belysande, så måste det ändå sägas att folk med ADHD kan just hyperfokusera, utan att vara aspiga.

Menar du att det även är en ren ADHD-egenskap att kunna hyperfokusera? Det visste jag i så fall inte.

Japp.

http://www.additudemag.com/adhd/article/612.html

http://add.about.com/od/adhdthebasics/a/Hyperfocus.htm

http://frkf.se/blog/adhd-hyperfokus-vux ... er-autism/ (där början känns som hon översatt ovanstående länk, men jag har inte kollat noggrannare).

osv...

Är "hyperfokusera" att fokusera på något medan man håller på med något annat? Som att titta ut genom fönstret, men att inom sig visualisera något så intensivt att det är det man upplever?

Eller är det bara att fokusera så mycket att man glömmer bort att man har en kropp?

Skriv gärna en lång förklaring med exempel. Nu vill jag en gång för alla förstå mig på det här begreppet (som jag ogillar att använda då jag finner det lite väl pretentiöst).

earlydayminer skrev:Är "hyperfokusera" att fokusera på något medan man håller på med något annat? Som att titta ut genom fönstret, men att inom sig visualisera något så intensivt att det är det man upplever?

Eller är det bara att fokusera så mycket att man glömmer bort att man har en kropp?

Skriv gärna en lång förklaring med exempel. Nu vill jag en gång för alla förstå mig på det här begreppet (som jag ogillar att använda då jag finner det lite väl pretentiöst).

Vara så inne i nåt att man missar att timmarna går, att man inte ätit, inte distraheras av sånt som ljud och ljus och annat, är svår att få att komma tillbaks till den vanliga verkligheten osv. Flow skulle man säga när det gäller vanligt folk.

Läs gärna på nån av länkarna som jag la där ovanför.

alfapetsmamma skrev:
Japp.

http://www.additudemag.com/adhd/article/612.html

http://add.about.com/od/adhdthebasics/a/Hyperfocus.htm

http://frkf.se/blog/adhd-hyperfokus-vux ... er-autism/ (där början känns som hon översatt ovanstående länk, men jag har inte kollat noggrannare).

osv...

Oerhört intressant. Tack för länkarna.

Men detta är ju en maskburk, som amerikanerna brukar säga. Om hyperfokus nu plötsligt är en ADHD-egenskap. Är det då både en ADHD-egenskap och en Aspergeregenskap, och är det i så fall olika fenomen eller samma fenomen? Och är i så fall AS och ADHD mera besläktade med varandra än man har trott? Eller är det så att det framförallt är de aspergare som även har ADHD som kan hyperfokusera, och de andra mest bara går in för sina specialintressen?

Detta väcker oerhört många frågor.

Kvasir skrev:

alfapetsmamma skrev:
Japp.

http://www.additudemag.com/adhd/article/612.html

http://add.about.com/od/adhdthebasics/a/Hyperfocus.htm

http://frkf.se/blog/adhd-hyperfokus-vux ... er-autism/ (där början känns som hon översatt ovanstående länk, men jag har inte kollat noggrannare).

osv...

Oerhört intressant. Tack för länkarna.

Men detta är ju en maskburk, som amerikanerna brukar säga. Om hyperfokus nu plötsligt är en ADHD-egenskap. Är det då både en ADHD-egenskap och en Aspergeregenskap, och är det i så fall olika fenomen eller samma fenomen? Och är i så fall AS och ADHD mera besläktade med varandra än man har trott? Eller är det så att det framförallt är de aspergare som även har ADHD som kan hyperfokusera, och de andra mest bara går in för sina specialintressen?

Detta väcker oerhört många frågor.

Det är inte en plötsligt en ADHD-egenskap. Eller jo, för dig är det det...

Allvarligt talat, jag vet inte om man kan säga att det är samma eller olika fenomen beroende på om man kvalar in för ena, andra eller båda diagnoserna.

Jag vet inte heller om man kan säga att de både tillstånden är mer besläktade för att de är likare än man tidigare tänkt sig. Jmf schizoida drag och AS, ADHD och bipolaritet, AS och social fobi osv. Är det släkt för att det är likt i somligt eller är det bara likt? Eller är det olika i olika fall (min tanke, även om den inte är vetenskapligt grundad alls), dvs ibland besläktat, ibland bara likt i så måtto att det rör människan och hennes psyke...

Det enda jag kan säga där är att det är långt mycket mer överlappning än folk som bara är specialiserade/inriktade/intresserade av ADHD eller AS fattar. Det har jag märkt när jag varit på Aspergercenter eller ADHD-center där man talar om X, Y och Z som Asperger respektive ADHD-drag på ett sätt som får en att tro att BARA folk med AS eller ADHD är såna och inga andra. Detta när det i själva verket är väldigt mycket man har gemensamt. Och väldigt mycket som odiagnostiserade/NT har, fast kanske då i mindre omfattning.

På sista frågan, om det är ADHD-folk som även är aspisar som kan hyperfokusera så antar jag att man ska säga nej, bland annat eftersom AS eller autismspektrumstörningar aldrig nämns i många av de böcker och sajter som handlar om denna förmåga.

Eller nej, det där var ju dumt sagt, för att de inte nämner det behöver ju inte betyda att det inte skulle kunna vara så... Jag vet inte men jag tror inte det, är ett bättre och sannare svar.

alfapetsmamma skrev:Det är inte en plötsligt en ADHD-egenskap. Eller jo, för dig är det det...

Precis. För mig, och gissningsvis många andra, var det nytt.

Allvarligt talat, jag vet inte om man kan säga att det är samma eller olika fenomen beroende på om man kvalar in för ena, andra eller båda diagnoserna.

Om vi konkretiserar frågan. I fallet ADHD så misstänker man låga dopaminnivåer som anledning till både fokusproblem och hyperfokus. Om då även asperger utan ADHD kan hyperfokusera, så är alltså frågan om det även i detta fall beror på låga dopaminnivåer? Det verkar kanske mindre troligt, eftersom även fokusproblemen borde finnas då (även om det inte är säkert). Och är det alltså i så fall kanske någon helt annan mekanism som yttrar sig (ungefär) likadant i båda fallen men har helt annan fysiologisk grund? Här borde finnas något konkret att studera.

Jag vet inte heller om man kan säga att de både tillstånden är mer besläktade för att de är likare än man tidigare tänkt sig. Jmf schizoida drag och AS, ADHD och bipolaritet, AS och social fobi osv. Är det släkt för att det är likt i somligt eller är det bara likt? Eller är det olika i olika fall (min tanke, även om den inte är vetenskapligt grundad alls), dvs ibland besläktat, ibland bara likt i så måtto att det rör människan och hennes psyke...

Jag tänkte mig den eventuella släktskapen utifrån det jag nämnde ovan, om eventuellt samma biokemiska fenomen. Men å andra sidan kan olika lågnivåfenomen förstås ge samma eller liknande fenomen på högre nivå, vilket ger liknande symptom för olika tillstånd. Eller, kanske inte alltid? Vi har ju också den ständiga frågan vilken relevans dagens indelning i olika diagnoser egentligen har för de underliggande mekanismerna? Indelningen är till stor del baserad på observerade beteenden och inte på empirisk biokemi och liknande. Som nämdes i en artikel i en annan tråd, där några forskare studerade hjärnor hos återfallsförbrytare, så menade de forskarna att dagens diagnoser förmodligen inte var relevanta, utan man måste hitta mera specifika kriterier och kombinationer av kriterier, och att dessa kanske glider över gränserna mellan dagens diagnoser, utan att sammanfalla med någon diagnos. Det tror jag det ligger mycket i, och att det är mera allmängiltigt inom psykiatri överhuvudtaget. Kunskaperna om hjärnan ligger långt efter kunskaperna om kroppen i övrigt, och psykiatrin famlar till stor del i blindo även om den försöker göra sitt bästa.

Kvasir, jag har inte hjärna till att läsa ditt senaste inlägg nu. Och ännu mindre tänka ut ett svar. En annan dag.

Visst är det skönt att kunna säga så och veta att åtminstone några vet vad man talar om? Dvs ojämn dagsform osv.

alfapetsmamma skrev:Kvasir, jag har inte hjärna till att läsa ditt senaste inlägg nu. Och ännu mindre tänka ut ett svar. En annan dag.

Visst är det skönt att kunna säga så och veta att åtminstone några vet vad man talar om? Dvs ojämn dagsform osv.

Ingen som helst fara. Det var ju inga direkta frågor till just dig heller. Du kan ju inte ha svar på allt, även om du har läst mycket om detta.

Jag tänkte högt snarare, och tyckte att det var allmänt intressanta frågor i ämnet.

Kvasir skrev:

alfapetsmamma skrev:Kvasir, jag har inte hjärna till att läsa ditt senaste inlägg nu. Och ännu mindre tänka ut ett svar. En annan dag.

Visst är det skönt att kunna säga så och veta att åtminstone några vet vad man talar om? Dvs ojämn dagsform osv.

Ingen som helst fara. Det var ju inga direkta frågor till just dig heller. Du kan ju inte ha svar på allt, även om du har läst mycket om detta.

Jag tänkte högt snarare, och tyckte att det var allmänt intressanta frågor i ämnet.

Jag förstår att det inte var specifikt till mig, jag ville bara brasklappa om att hjärnorken räcker till lite fjams, inte till riktigheter, just här just nu.

* bump *

Dopamin, amfetamin, melatonin, diciplin, kusin, insulin... Nåt som slutar på "in" lär det bero på.

AAA skrev:Dopamin, amfetamin, melatonin, diciplin, kusin, insulin... Nåt som slutar på "in" lär det bero på.

Biokemin? Det har redan nämnts i tråden ju. Hyperfokusering kan nog de flesta välja, tror jag. "flow" ä.k. Den reglerar man inte för någon annan, för då försvinner den.

Ja, det är klart! Sov gott, Parvlon! Ska försöka iaf...

Va, det är knappt morgon än ju. Snart vaknar man.

Godnatt, AAA.

Hej
Ni glömde koffein och nikotin, jag tror verkligen på att det ligger nåt iiiiii alla dessa in.

Min självmedecinering har sedan jag var ca 7 år baserats på caffe o cigg.

En fundering
Protein, nån som vet hur det funkar på hjärnans "muskler" ?

Hur många röker / snusar / dricker kaffe här, kan man göra en undersökning på det ?

asmig skrev:Hur många röker / snusar / dricker kaffe här, kan man göra en undersökning på det ?

Det är bara att starta en omröstning.

asmig skrev:En fundering
Protein, nån som vet hur det funkar på hjärnans "muskler" ?

Det finns oändligt många olika proteiner. Med tanke på att de består av de byggstenar som förändrar och skapar våra kroppsliga funktioner och vävnader så kan vissa proteiner likna andra proteiner med olika funktioner.
Dessa kan därför ge oerhört många olika effekter på kroppen.
Tex det är ju en annan form av ett prionprotein som annars ska finnas i hjärnan som orsakar creutzfeldt jacobs sjukdom.
Där kan man ju säga att hjärnans "muskler" skadas.
Bland de farligaste gifterna som finns hos ormar och spindlar är proteiner.

Just på grund av de oerhört många olika former som de kan ha gör att det är oerhört svårt att säga hur särskilda proteiner påverkar kroppen.
Det är främst genom trial and error så att säga, man kan få reda på det.

Hej Carl & TAck
Det där var jätte intressant, har aldrig hört att det bedrivs nån forskning på området "proteiner och hjärnans funktionalitet". Måste genast Googla lite nu

Barracuber

Lyckades dra igång en tråd, tack för tippset.

Hittade detta på nätet, vilken forskning som ligger bakom det vet jag inte, men intressant att dom påstår att hjärnan förbrukar 20% av proteinet, hur dom nu menar med det.

länk:
http://www.nyfikenvital.org/?q=node/91

Uppenbarligen verkar rätt protein kunna ha verkan som ett andidppresivt prepparat (heter det SSRI prepparat).

Exempel.
Det påstås att en blodig proteinrik biff påverkar potensen. Helt enkelt tolkar jag det som att proteinet i biffen skulle göra så att man får lust med vissa saker. Kan det vara så, att det är proteinet som gör det
Är det så, då är ju proteinet i biffen ett naturligt SSRI prepparat. ("Einstein är min fader").

Tydligen ska det också kunna öka konsentrationsförmågan och sålunda vara bra för de med ADHD problematik.

Säkert tror jag att allt det vi stoppar i oss påverkar oss på olika vis, o stoppar vi inte i oss det så påverkar det oss inte. Exempel..Stoppar vi inte i oss nått alls så svälter vi o dör=extrem påverkan.

Men....
Hur hanterar man det andra, kan proteinet göra att man förändrar sin personlighet, jag menar då...hur man tänker / resonerar / upplever saker / sin egna förståelsen / Det egna behovet av att vara ensammen och ifred på ett vis som upplevs av andra som extremt och konstigt. osv osv.

Kort gott, kan Protein eller nåt annat förändra den biten av en människas hjärna ??

JAG ÄR NU BARA UTE O SPÅNAR O SNURRAR. Nån som känner för att hänga på