För och emot träffar i AAF:s (förr FA) el Attentions regi

av **tvilling99** » 2009-11-12 20:13:34

Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Du är oxå välkommen på julfesten som FA har,den är barn och familjevänlig och så får din dotter träffa jultomten.

Jag uppmanar alla på detta forum: Visa ert missnöje med hur verksamheten inom FA/RFA bedrivs genom att BOJKOTTA samtliga aktiviteter i deras regi.

Du har ingen aning om vad du snackar om,FA är ingen förening som styrs av överklassföräldrar,jag fattar inte vad du fått det ifrån.
Om fler vuxna med aspergerdiagnos skulle engarera sig i föreningen så skulle vi kunna påverka mycket mer,istället för att bara lämna allt när man inte får det såsom man vill ha det.

av **rdos** » 2009-11-12 20:26:28

Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Du är oxå välkommen på julfesten som FA har,den är barn och familjevänlig och så får din dotter träffa jultomten.

Jag uppmanar alla på detta forum: Visa ert missnöje med hur verksamheten inom FA/RFA bedrivs genom att BOJKOTTA samtliga aktiviteter i deras regi.

Kommer inte på fråga. Självfallet ska vi gå på julfesten om vi har möjlighet. Det är bara trams att föreslå bojkott emot sådant. Vad skulle det hjälpa att bojkotta sådant? Tror du FA bryr sig??

av **rdos** » 2009-11-12 20:27:15

tvilling99 skrev:Du har ingen aning om vad du snackar om,FA är ingen förening som styrs av överklassföräldrar,jag fattar inte vad du fått det ifrån.
Om fler vuxna med aspergerdiagnos skulle engarera sig i föreningen så skulle vi kunna påverka mycket mer,istället för att bara lämna allt när man inte får det såsom man vill ha det.

Håller med till 100%.

av **KrigarSjäl** » 2009-11-12 20:27:30

nisse skrev:Jag vet inte, men jag kanske är skadad av min anarkistiska och konspiratoriska världsuppfattning?

Som jag ser det: Så fort det dyker upp en problemgrupp i samhället startas det en riksförening i ett led till passivisering och självdiciplinering. Problemgruppen får så att säga ett förtroende från samhället, då de skall förvalta stadsbidrag och kanske ha en egen lokal. Problemgruppen börjar ägna sig åt att författa verksamhetsberättelser och bidragsansökningar. Man börjar utarbeta en grafisk profil och verksamheten spårar ur när man börjar med att ha kaffemuggar i sin webbutik.

Efter att ha tittat på Riksföreningarna Autism och Attentions hemsidor blir jag inte det minsta intresserad av att bli medlem. De följer den rådande korporativistiska mallen för hur folkrörelser ska bedrivas. Medlemarna verkar vara det som är minst intressant. Man producerar informationsmaterial för beslutsfattare och politiker. Att informera överhögheten blir mer viktigt än att ha en verksamhet. Risken med sådan inställning är: att till slut blir höjdpunkten i föreningsverksamheten den årliga "Politikerveckan i Almedalen" där alla politiker, stjärtslickande organisationer och lobbyister träffas för att skapa kontakter och lära känna varandra.

Du borde gå med i OA, tycker du verkar ha bra koll på läget.

av **tvilling99** » 2009-11-12 20:31:05

Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Du är oxå välkommen på julfesten som FA har,den är barn och familjevänlig och så får din dotter träffa jultomten.

Jag uppmanar alla på detta forum: Visa ert missnöje med hur verksamheten inom FA/RFA bedrivs genom att BOJKOTTA samtliga aktiviteter i deras regi.

Att sitta och gnälla leder igenvart,du kunde istället lyssnat på våra råd vi gav dig när du var med i föreningen,vi försökte faktiskt hjälpa dig då,minns du det?

av **rdos** » 2009-11-12 20:32:52

Micke2 skrev:Det är med all säkerhet lättare för föräldrar med god samhällsställning att utöva påtryckning mot föreningen om vad som är viktigt att driva. Om man som AS-person med näst intill obefintligt socialt nätverk sitter ensam i sin lägenhet och dessutom direkt drabbas av en politik som har till syfte att bryta ned de utsatta grupperna i samhället är det inte det lättaste att samla kraft till detta.

Jag har nog inte mycket större socialt nätverk än dig IRL, däremot så har jag ett rätt stort nätverk på nätet + hemsida, tester, teorier och en blogg som folk vill läsa.

Det går alldeles utmärkt att som AS-person skaffa sig ett stort socialt nätverk på Internet, om man har viljan. På så sätt kan man påverka. Andra sätt man kan påverka är att gå med på professionella listor, mejla till experter eller vara med på Awares konferensen. Det går ju inte att bara ge upp för att det tar tid. Det tar tid att ändra på attityder. Så är det bara.

av **rdos** » 2009-11-12 20:43:36

nisse skrev:Som jag ser det: Så fort det dyker upp en problemgrupp i samhället startas det en riksförening i ett led till passivisering och självdiciplinering. Problemgruppen får så att säga ett förtroende från samhället, då de skall förvalta stadsbidrag och kanske ha en egen lokal. Problemgruppen börjar ägna sig åt att författa verksamhetsberättelser och bidragsansökningar. Man börjar utarbeta en grafisk profil och verksamheten spårar ur när man börjar med att ha kaffemuggar i sin webbutik.

Känner till många föreningar som inte är sådana. De flesta föreningar sysslar väl med den verksamhet som föreningen bildades för? Ta t.ex. dansföreningen i Höör som vi är med i. De ordnar danskurser, informerar på skolor för att locka nya medlemmar, och ordnar månatliga danser på Jägersbo. Någon grafisk profil eller webbutik har de inte såvitt jag vet.

nisse skrev:Man producerar informationsmaterial för beslutsfattare och politiker. Att informera överhögheten blir mer viktigt än att ha en verksamhet.

Men detta tillhör ju självklart verksamhetens kärna i en riksförening för ett funktionshinder. Hade de inte haft sådan verksamhet skulle jag ställt mig undrande till vad de egentligen sysslade med.

av **Micke2** » 2009-11-12 22:19:05

tvilling99 skrev:Att sitta och gnälla leder igenvart,du kunde istället lyssnat på våra råd vi gav dig när du var med i föreningen,vi försökte faktiskt hjälpa dig då,minns du det?

Det känns definitivt inte mer meningsfullt att vara med i med i en förening som inte visar det minsta intresse för hur de personer som man säger sig företräda behandlas av samhället. Varför intresserar sig inte RFA för att deras medlemmar står rättslösa inför Arbetsförmedlingen som stämplar dem som arbetsskygga och är fråntagna sin rättighet till opartisk prövning av domstol? Vad är det för mening med att tjata om LSS när samhället kan köra över folk totalt med andra regelverk? Svara på det, du. Om RFA inte anser sig kunna ta ställning för personer med AS eftersom de ser detta som socialistisk politik, varför skall man då vara medlem?
Det enda rådet jag fick höra från FA var att söka daglig verksamhet, vilket inte på något sätt kan betraktas som en lösning på min situation, och som jag för övrigt inte blev beviljad eftersom jag ansågs ha alltför hög arbetsförmåga för att denna insats kunde komma på fråga.

av **Micke2** » 2009-11-12 22:32:13

rdos skrev:Kommer inte på fråga. Självfallet ska vi gå på julfesten om vi har möjlighet. Det är bara trams att föreslå bojkott emot sådant. Vad skulle det hjälpa att bojkotta sådant? Tror du FA bryr sig??

De är inte intresserade av sådana frågor som är av högsta betydelse för mig i egenskap av AS-person, men som tröst bjuder de på pepparkakor och julmust. Det är rena förnedringen. Om alla med egen diagnos hade bojkottat deras aktiviteter hade de förhoppningsvis insett att de i praktiken är precis samma föräldraförening som de var 1973 och slutat inbilla sig att de företräder de funktionshindrade.

av **rdos** » 2009-11-12 22:37:53

Micke2 skrev:Varför intresserar sig inte RFA för att deras medlemmar står rättslösa inför Arbetsförmedlingen som stämplar dem som arbetsskygga och är fråntagna sin rättighet till opartisk prövning av domstol?

Det kan ju vara för att man ännu inte riktigt förstått att en del av deras medlemmar / potentiella medlemmar faktiskt kan fungera på arbetsmarknaden, men att AF bedriver hetsjakt på dem. Med tanke på att den "vedertagna" sanningen är att folk med AS inte jobbar mer än i yttersta undantagsfall, så då kanske det inte är så konstigt om FA inte ser detta som prioriterat område? Det är liksom lite som det här med LVU. Förr ansågs det ju att autister inte hade några barn (eller ens relationer), och då blev ju socialtjänstens agerande inte till något prioriterat. Antagligen så har väl FA idag insett att det finns medlemmar som har barn, och som drabbas av LVU. Vad du (och andra i samma situation) behöver göra är att få FA att förstå att det finns högfungerande som kan jobba (och som redan jobbar). Då kanske intresset för dessa frågor ökar.

Fö. så är AF rent allmänt värdelöst för att skaffa jobb. Jobb skaffar man sig helst genom eget engagemang. Många företag ser ner på personer som kommer ifrån AF.

av **rdos** » 2009-11-12 22:43:37

Micke2 skrev:De är inte intresserade av sådana frågor som är av högsta betydelse för mig i egenskap av AS-person,

De är numera intressade av mina hjärtefrågor. Ragnar läste t.o.m. igenom våra domar och övervägde att hjälpa till med överklagan till Regeringsrätten. Dessutom skriver de på ett dokument kring LVU och AS/autism till socialstyrelsen.

Micke2 skrev:men som tröst bjuder de på pepparkakor och julmust. Det är rena förnedringen.

Nejdå. Julfesten är allmänt trevlig. Den är ingen tröst.

Micke2 skrev:Om alla med egen diagnos hade bojkottat deras aktiviteter hade de förhoppningsvis insett att de i praktiken är precis samma föräldraförening som de var 1973 och slutat inbilla sig att de företräder de funktionshindrade.

Tur då att man inte har egen diagnos. Då behöver jag ju inte bojkotta något. :wink:

av **Micke2** » 2009-11-12 23:07:54

rdos skrev:Fö. så är AF rent allmänt värdelöst för att skaffa jobb. Jobb skaffar man sig helst genom eget engagemang. Många företag ser ner på personer som kommer ifrån AF.

Ja, AF är usla på att skaffa jobb (oavsett om sossarna eller högern regerar) och arbetsgivarna är inte intresserade. I egenskap av AS-person saknar man de viktigaste egenskapena på arbetsmarknaden, att skapa och upprätthålla kontakter samt att kunna ta kontakt med främmande personer och presentera sig på rätt sätt.

Då denna situation uppkommer anses felet helt ligga hos den arbetsökande som uppfattas som arbetsovillig. Därför skall ersättningen sänkas ytterligare, vilket leder till att man isoleras ytterligare eftersom man tvingas avstå från de få aktiviteter tillsammans med andra som man tidigare ägnat sig åt.

Den förening som påstår sig företräda mina intressen är sedan totalt likgiltig, eftersom detta skulle vara att försvara socialistisk politik, som de inte kan ställa sig bakom, men man kan få komma på deras julfest och äta gratis pepparkakor, det är det enda man kan räkna med från deras sida. Jag så var knäckt en period att jag funderade på att ta livet av mig.

av **Micke2** » 2009-11-12 23:21:41

rdos skrev:Tur då att man inte har egen diagnos. Då behöver jag ju inte bojkotta något.

Ja, och din situation är en helt annan än för de allra flesta på detta forum, så du passar bra in i sällskapet. Det var ju det jag konstaterade från början. :wink:

av **rdos** » 2009-11-12 23:25:54

Micke2 skrev:Ja, AF är usla på att skaffa jobb (oavsett om sossarna eller högern regerar) och arbetsgivarna är inte intresserade. I egenskap av AS-person saknar man de viktigaste egenskapena på arbetsmarknaden, att skapa och upprätthålla kontakter samt att kunna ta kontakt med främmande personer och presentera sig på rätt sätt.

Ja, det stämmer till stor del. Dock kan man träna på en del av detta, och många arbeten annoseras numera ut på nätet. Har man dessutom en lämplig utbildning så behöver AS inte göra det omöjligt att skaffa ett arbete. Att ha ett stort kontaktnät IRL är absolut inget krav för att skaffa ett jobb. Däremot så måste man inse att just AF är värdelösa, och söka jobb på egen hand. Klarar man inte det så är man dessvärre "körd".

Micke2 skrev:Då denna situation uppkommer anses felet helt ligga hos den arbetsökande som uppfattas som arbetsovillig. Därför skall ersättningen sänkas ytterligare, vilket leder till att man isoleras ytterligare eftersom man tvingas avstå från de få aktiviteter tillsammans med andra som man tidigare ägnat sig åt.

Men vad EXAKT tycker du att RFA ska göra åt detta? Enligt ditt tidigare resonemang så verkar du mest vara ute efter att få rätt emot AF, men det är ju ingen lösning. Enda lösningen är dessvärre att du måste lära dig att söka jobb på egen hand.

av **rdos** » 2009-11-12 23:28:50

Micke2 skrev:
rdos skrev:Tur då att man inte har egen diagnos. Då behöver jag ju inte bojkotta något.

Ja, och din situation är en helt annan än för de allra flesta på detta forum, så du passar bra in i sällskapet. Det var ju det jag konstaterade från början.

Min, definitivt, men inte mina barns. De har ännu sämre förutsättningar än du har med en "särskoleutbildning" i bagaget. För deras skull har jag ett intresse för de som är i din situation. Jag tänker mig nämligen inte att de ska bo på gruppbostad och ha terapiarbete.

av **Micke2** » 2009-11-13 0:32:46

rdos skrev:Ja, det stämmer till stor del. Dock kan man träna på en del av detta, och många arbeten annoseras numera ut på nätet. Har man dessutom en lämplig utbildning så behöver AS inte göra det omöjligt att skaffa ett arbete. Att ha ett stort kontaktnät IRL är absolut inget krav för att skaffa ett jobb. Däremot så måste man inse att just AF är värdelösa, och söka jobb på egen hand. Klarar man inte det så är man dessvärre "körd".

Men vad EXAKT tycker du att RFA ska göra åt detta? Enligt ditt tidigare resonemang så verkar du mest vara ute efter att få rätt emot AF, men det är ju ingen lösning. Enda lösningen är dessvärre att du måste lära dig att söka jobb på egen hand.

Frågan är mycket komplicerad, och jag orkar inte skriva något längre svar, men jag anser inte att piskan är rätt metod att ta till mot personer med AS. Om man studerat flera år vid universitetet så borde inte AF ha som målsättning av tvinga in en på helt olämpliga arbetsuppgifter på Samhall eller dylikt, vilket är syftet med den nuvarande politiken. Det borde gå att hitta mer vettiga lösningar och då borde man få möjlighet att utvecklas något sätt och ge möjlighet till ett meningsfullt arbete istället för att de skall försöka bryta ned folk med hot om repressalier. Om man har AS så har man inte själv valt att försätta sig i den situation man befinner sig.

av **Micke2** » 2009-11-13 0:53:51

tvilling99 skrev:Du har ingen aning om vad du snackar om,FA är ingen förening som styrs av överklassföräldrar,jag fattar inte vad du fått det ifrån.

Hur förklarar du i så fall att RFA uppenbarligen anser det vara helt OK att i nyliberal anda skinna de funktionshindrade och låta guldet regna över överklassen?

av **tvilling99** » 2009-11-13 18:30:53

Micke2 skrev:
rdos skrev:Ja, det stämmer till stor del. Dock kan man träna på en del av detta, och många arbeten annoseras numera ut på nätet. Har man dessutom en lämplig utbildning så behöver AS inte göra det omöjligt att skaffa ett arbete. Att ha ett stort kontaktnät IRL är absolut inget krav för att skaffa ett jobb. Däremot så måste man inse att just AF är värdelösa, och söka jobb på egen hand. Klarar man inte det så är man dessvärre "körd".

Men vad EXAKT tycker du att RFA ska göra åt detta? Enligt ditt tidigare resonemang så verkar du mest vara ute efter att få rätt emot AF, men det är ju ingen lösning. Enda lösningen är dessvärre att du måste lära dig att söka jobb på egen hand.

Frågan är mycket komplicerad, och jag orkar inte skriva något längre svar, men jag anser inte att piskan är rätt metod att ta till mot personer med AS. Om man studerat flera år vid universitetet så borde inte AF ha som målsättning av tvinga in en på helt olämpliga arbetsuppgifter på Samhall eller dylikt, vilket är syftet med den nuvarande politiken. Det borde gå att hitta mer vettiga lösningar och då borde man få möjlighet att utvecklas något sätt och ge möjlighet till ett meningsfullt arbete istället för att de skall försöka bryta ned folk med hot om repressalier. Om man har AS så har man inte själv valt att försätta sig i den situation man befinner sig.

Vad vill du att FA skall göra?
Hur skall Fa kunna tvinga Af till något?

av **tvilling99** » 2009-11-13 18:33:20

Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Du har ingen aning om vad du snackar om,FA är ingen förening som styrs av överklassföräldrar,jag fattar inte vad du fått det ifrån.

Hur förklarar du i så fall att RFA uppenbarligen anser det vara helt OK att i nyliberal anda skinna de funktionshindrade och låta guldet regna över överklassen?

Jag vet inte vad du har fått detta ifrån,detta har jag inte sett.

av **tvilling99** » 2009-11-13 18:38:46

Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Att sitta och gnälla leder igenvart,du kunde istället lyssnat på våra råd vi gav dig när du var med i föreningen,vi försökte faktiskt hjälpa dig då,minns du det?

Det känns definitivt inte mer meningsfullt att vara med i med i en förening som inte visar det minsta intresse för hur de personer som man säger sig företräda behandlas av samhället. Varför intresserar sig inte RFA för att deras medlemmar står rättslösa inför Arbetsförmedlingen som stämplar dem som arbetsskygga och är fråntagna sin rättighet till opartisk prövning av domstol? Vad är det för mening med att tjata om LSS när samhället kan köra över folk totalt med andra regelverk? Svara på det, du. Om RFA inte anser sig kunna ta ställning för personer med AS eftersom de ser detta som socialistisk politik, varför skall man då vara medlem?
Det enda rådet jag fick höra från FA var att söka daglig verksamhet, vilket inte på något sätt kan betraktas som en lösning på min situation, och som jag för övrigt inte blev beviljad eftersom jag ansågs ha alltför hög arbetsförmåga för att denna insats kunde komma på fråga.

Jag tänkte på en privat fest där vi försökte föreslå lösningar för dig,vi var flera som gav dig konkreta råd om hur du skulle kunna gå till väga.
Minns du detta?

av **Micke2** » 2009-11-13 23:19:22

tvilling99 skrev:Vad vill du att FA skall göra?
Hur skall Fa kunna tvinga Af till något?

RFA kan givetvis inte tvinga någon att göra något, men de borde ägna intresse åt hur den nuvarande politiken drabbar personer med eget funktionshinder, se till att detta uppmärksammas och utöva påtryckning på de ansvariga politikerna att driva en mer vettig politik och förändra regelverket för att förhindra att funktionshindrade utsätts för rena övergrepp och riskerar att ställas på gatan. För detta visar dock inte RFA det minsta intresse. Varför?

av **Micke2** » 2009-11-13 23:28:01

tvilling99 skrev:
Micke2 skrev:
tvilling99 skrev:Du har ingen aning om vad du snackar om,FA är ingen förening som styrs av överklassföräldrar,jag fattar inte vad du fått det ifrån.

Hur förklarar du i så fall att RFA uppenbarligen anser det vara helt OK att i nyliberal anda skinna de funktionshindrade och låta guldet regna över överklassen?

Jag vet inte vad du har fått detta ifrån,detta har jag inte sett.

Varför är de då inte det allra minsta intresserade av hur den nuvarande politiken drabbar personer med eget funktionshinder? Jag ser ingen annan förklaring än att de välbeställda i RFA-ledningen lägger större vikt vid hur mycket de själva går plus då regeringen tar från de fattiga och ger till de rika.

av **Pemer** » 2009-11-14 0:23:51

I OA har vi dock ambitionen att ta kampen för aspergarna. Än så länge för vi inte särskilt många aspergares talan, men om aspergarna som vill ha en organisation för vår sak kommer med så får vi mer och mer legitimitet...

Jag hade skrivit ett ganska långt inlägg om OA i förhållande till RFA och Attention härom dagen och trodde det var skickat, men insåg så småningom att jag hade förlorat det när det var färdigt att skicka, men bara låg förhandsgranskat, i ett av mina öppna fönster. Min jävla laptop hamnar vissa gånger i helt fel sorts viloläge, och går inte att starta från det igen, bara stänga av helt.

av **rdos** » 2009-11-14 10:17:12

Jag tycker fortfarande inte att RFA som förening kan ta tag i de saker som Micke2 efterlyser. Man kan inte blanda sig i rena politiska frågor. Sådant bör naturligtvis inte heller OA blanda sig i.

Jag kan inte heller se något motsatsförhållande i att lobba i alla föreningar som man kan tänkas påverka. Idag har RFA och Attention mer inflytande än OA, vilket gör att dessa bättre kan driva frågor, om de är intresserade.

För och emot träffar i AAF:s (förr FA) el Attentions regi

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in