CS beroendeframkallande??

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

CS beroendeframkallande??

Inläggav FunLight » 2009-11-06 11:45:15

"Min" sjuksyrra mfl. säger att Concerta inte är beroendeframkallande pga att det är så små doser jämfört med en som missbrukar.
Det låter ju bra, men när jag har testat med att vara utan en dag då jag ändå ska slappa, så har jag fått en ganska jobbig ångestkänsla, och när jag då tagit en tablett, så har känslan gått bort.

Det tycker jag tyder på en viss abstinens, som enl dom inte ska finnas. Det sägs ju från deras sida, att man ska kunna ta cs dom dagar det behövs, och låta bli när man känner att man inte behöver.

Läser man i Fass, så står det ju tydligt att det är ett "Beroendeframkallande medel".
Min dagliga dos är fn 36mg. 08,00 och 18mg. 13,00.

Är det några fler som har märkt av abstinenskänslor på i första hand, Concerta??
Senast redigerad av FunLight 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
FunLight
 
Inlägg: 55
Anslöt: 2009-10-28
Ort: Gefle

Inläggav Charley? » 2009-11-06 12:12:50

I egenskap av före detta narkoman kan jag intyga att Concerta (metylfenidat) är ett mycket beroendeframkallande medel. Medicinska doser ger inte särskilt jobbiga abstinensbesvär, dock, så du behöver inte oroa dig alltför mycket. Var försiktig så att du inte råkar ta en extra om du t ex tror dig ha glömt att ta din dos. Skaffa en dosett.

Många amfetaminister anser att metylfenidat är mer beroendeframkallande än gatutjack, ger fler biverkningar och värre abstinensbesvär. Bör dock noteras att dessa tagit mycket högre doser och i rekreationellt syfte. Här snackar vi över 200-300 mg om dagen. Halveringstiden är längre än för Metamina (dextroamfetamin) vilket bidrar till att abstinensen blir jobbigare.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav alfapetsmamma » 2009-11-06 12:48:04

Jag tror det är lätt att bli beroende av hur det känns om det funkar. Dvs att man är mer beroende av effekten än av medlet i sig, rent fysiskt. Om det funkar och man får te filer i huvudet istället för åtta, eller det bara kör torktumlare och inte både tvätt och centrifugering och tumling på en gång osv osv, så är det givet att det känns piss att vara utan det. Så menar jag.

Själv har jag inte mått dåligt av att låta bli. Å andra sidan är det kanske nåt fel på mig vad gäller det, för jag hade inte särskilt svårt att sluta röka fast jag rökt i många år. Och jag har kunnat leva på bara näringsdryck eller en viss diet hur länge som helst, där andra säger att de försmäktar på en halv eller några dagar.
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav Charley? » 2009-11-06 13:09:52

Generellt så anses inte centralstimulerande medel att vara fysiskt beroendeframkallande (alltså: ingen fysisk avtändning). Psykisk avtändning i form av ångest och dylikt är dock mycket vanligt.

Personligen gör jag inte skillnad på kropp och själ.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav Deadly_Nightshade » 2009-11-07 0:19:08

En psykoaktiv substans blir inte "mindre" beroendeframkallande bara för att du tar lägre doser, så din sjuksyrra vet inte vad hon pratar om.

Sen så har missbruk inget med abstinenser att göra. Missbruk är när man prioriterar sin drog (varesig det är mat, godis, cannabis eller vad som helst) före sitt vardagsliv.

Exempel:
En vanlig svenson som efter varje arbetsdag tar en joint cannabis på kvällskvisten för att varva ner (och som gjort det i år) är ingen missbrukare så länge inte hans eller hennes liv påverkas negativt av bruket på antingen det ekonomiska eller sociala planet (eller jobb/studier givetvis).

Off-topic men jag ville bara slänga in detta eftersom det är så fruktansvärt många i detta löjliga PK-land som felaktigt använder ordet "missbruk" till höger och vänster.
Senast redigerad av Deadly_Nightshade 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
Deadly_Nightshade
 
Inlägg: 881
Anslöt: 2009-07-03
Ort: Stockholm

Inläggav MsTibbs » 2009-11-07 14:55:55

Vid mediciner finns "alltid" utsättningsbesvär, även vid icke-narkotikaklassade läkemedel, detta lär gälla Concerta som allt annat. Man får bieffektier när man sätter in och man får utsättningsbesvär när man sätter ut.
Senast redigerad av MsTibbs 2011-05-04 22:33:44, redigerad totalt 1 gång.
MsTibbs
 
Inlägg: 22872
Anslöt: 2007-07-30
Ort: 127.0.0.1 Spindelnätet Karlstad i Värmland

Inläggav FunLight » 2009-11-07 18:05:49

Hmm, ok.. Nu är det inte så att jag har ett behov av att låta bli vissa dagar, men det är ju dåligt av syrran och läkarna att dom inte pratar om ev. utsättning/abstinensbesvär.
Vad händer om man käkar min dos i exvis 5 år regelbundet. Jag kan tänka mig att det inte blir så kul den dan man bestämmer sig för att lägga av.

Hursomhelst tackar jag för alla svar, och det känns faktiskt bättre att få lite koll på hur det funkar, då kommer det inte som en överraskning, typ.. :roll:
Senast redigerad av FunLight 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
FunLight
 
Inlägg: 55
Anslöt: 2009-10-28
Ort: Gefle

Inläggav Alexandra » 2009-11-08 11:58:40

Jag tog CS i fyra månader utan att bli beroende, när jag slutade med skiten kände jag enbart en enorm lättnad. Har lyckligtvis aldrig blivit beroende av något av alla de preparat som "vården" öst över mig. Fö fick jag, i likhet med så många andra, mer ångest av metylfenidat än av dexamfetamin. Ångesten när "medicinen" gick ur kroppen var enorm.
Senast redigerad av Alexandra 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Alexandra
Inaktiv
 
Inlägg: 1388
Anslöt: 2009-01-02
Ort: Stockholmsförort

Inläggav atoms » 2009-11-08 17:31:15

Charley?

Hur många milligram gatutjack tar genomsnittsamfetamisten om dagen?
Senast redigerad av atoms 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18393
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Inläggav Charley? » 2009-11-08 17:39:54

atoms skrev:Charley?

Hur många milligram gatutjack tar genomsnittsamfetamisten om dagen?

Det finns inte ett enkelt svar på det. En amfetaminist som snortar dagligen får i sig 0.5-3.0 gram om dagen ungefär, skulle säga att snittet är 1.5 gram för snortare och bombare. En pundare, alltså någon som injicerar amfetamin, får oftast i sig betydligt mer. Här snackar vi 0.3-0.5 g per dos, återdosering ca var tredje timma. Ca 3 gram dagligen landar det nog på. Detta är givetvis under förutsättning att man har tillgång till såpass mycket som man faktiskt behöver. Om man har "tur" och har tillgång till mycket amfetamin så tenderar de flesta sprutnarkomaner att fortsätta ta tills det tar slut. Personligen har jag aldrig tagit över 10 gram på en dag, men jag vet folk som gjort det.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav FunLight » 2009-11-08 20:43:10

Alexandra skrev:Jag tog CS i fyra månader utan att bli beroende, när jag slutade med skiten kände jag enbart en enorm lättnad. Har lyckligtvis aldrig blivit beroende av något av alla de preparat som "vården" öst över mig. Fö fick jag, i likhet med så många andra, mer ångest av metylfenidat än av dexamfetamin. Ångesten när "medicinen" gick ur kroppen var enorm.


Det känns ju betryggande iom att jag käkar Concerta/metylfenidat. :roll:
Jag har nämnt Metamina några gånger till syrran, och förklarat att jag iaf vill testa det nån gång, så nu har jag ju fått ett bra argument att ta till i saken.
Eftersom jag kände av ångesten när jag höll upp en halv dag, kan jag ju därför hävda att jag vill testa en annan sort. :-)192
Senast redigerad av FunLight 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
FunLight
 
Inlägg: 55
Anslöt: 2009-10-28
Ort: Gefle

Inläggav Charley? » 2009-11-08 20:52:31

Seriöst, uppehåll från dextroamfetamin kommer inte resultera i mindre ångest än vad uppehåll från metylfenidat gör.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav weasley » 2009-11-08 21:22:20

Charley? skrev:Seriöst, uppehåll från dextroamfetamin kommer inte resultera i mindre ångest än vad uppehåll från metylfenidat gör.


Är grymt trött nu så jag fattar inte riktigt det här.

Kommer man ha mer ångest om man gör uppehåll från dextroamfetamin än om man gör uppehåll från metylfenidat?

Eller menar du att ångestupplevelsen är ungefär likadan för bägge preparaten? Är det inte så stor skillnad på dem alltså?
Senast redigerad av weasley 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
weasley
 
Inlägg: 9949
Anslöt: 2007-04-18
Ort: eth0

Inläggav Charley? » 2009-11-08 22:02:32

weasley skrev:Kommer man ha mer ångest om man gör uppehåll från dextroamfetamin än om man gör uppehåll från metylfenidat?

Eller menar du att ångestupplevelsen är ungefär likadan för bägge preparaten? Är det inte så stor skillnad på dem alltså?

Inte så stor skillnad.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav alfapetsmamma » 2009-11-08 22:04:19

Charley? skrev:Seriöst, uppehåll från dextroamfetamin kommer inte resultera i mindre ångest än vad uppehåll från metylfenidat gör.


Nä, men rebound-effekten var påtagligt mindre med Metamina jämfört med Concerta och Ritalin. Så mindre ångest med det, på det hela taget.
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav Charley? » 2009-11-08 22:13:39

alfapetsmamma skrev:
Charley? skrev:Seriöst, uppehåll från dextroamfetamin kommer inte resultera i mindre ångest än vad uppehåll från metylfenidat gör.


Nä, men rebound-effekten var påtagligt mindre med Metamina jämfört med Concerta och Ritalin. Så mindre ångest med det, på det hela taget.

Ja, det är sant, det beror på att metylfenidat har en längre halveringstid.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav atoms » 2009-11-09 23:19:14

Charley? skrev:
atoms skrev:Charley?

Hur många milligram gatutjack tar genomsnittsamfetamisten om dagen?

Det finns inte ett enkelt svar på det. En amfetaminist som snortar dagligen får i sig 0.5-3.0 gram om dagen ungefär, skulle säga att snittet är 1.5 gram för snortare och bombare. En pundare, alltså någon som injicerar amfetamin, får oftast i sig betydligt mer. Här snackar vi 0.3-0.5 g per dos, återdosering ca var tredje timma. Ca 3 gram dagligen landar det nog på. Detta är givetvis under förutsättning att man har tillgång till såpass mycket som man faktiskt behöver. Om man har "tur" och har tillgång till mycket amfetamin så tenderar de flesta sprutnarkomaner att fortsätta ta tills det tar slut. Personligen har jag aldrig tagit över 10 gram på en dag, men jag vet folk som gjort det.


Ok! 0.5-3.0 gram är lika med 500-3000milligram men även om jag inte vet så mycket om doseringen av Ritalina/Concerta så verkar det ju handla om minst 5-30 gånger så mycket av gatutjacket (även om dess renlighet varierar) och det var skillnaden som jag var intresserad av.

Begreppet Bombare har jag aldrig hört tidigare; Känner endast till den terminologi som författarkollektivet Kenneth Ahl använde sig av i böckerna Grundbulten och Lyftet. I dem handlade det enbart om att skjuta i sig grejerna.
Senast redigerad av atoms 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18393
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Inläggav Savanten Svante » 2009-11-09 23:23:39

Stoppa i ett papper och ät opp det. Det är att bomba.
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav Charley? » 2009-11-10 7:22:50

atoms skrev:
Charley? skrev:
atoms skrev:Charley?

Hur många milligram gatutjack tar genomsnittsamfetamisten om dagen?

Det finns inte ett enkelt svar på det. En amfetaminist som snortar dagligen får i sig 0.5-3.0 gram om dagen ungefär, skulle säga att snittet är 1.5 gram för snortare och bombare. En pundare, alltså någon som injicerar amfetamin, får oftast i sig betydligt mer. Här snackar vi 0.3-0.5 g per dos, återdosering ca var tredje timma. Ca 3 gram dagligen landar det nog på. Detta är givetvis under förutsättning att man har tillgång till såpass mycket som man faktiskt behöver. Om man har "tur" och har tillgång till mycket amfetamin så tenderar de flesta sprutnarkomaner att fortsätta ta tills det tar slut. Personligen har jag aldrig tagit över 10 gram på en dag, men jag vet folk som gjort det.


Ok! 0.5-3.0 gram är lika med 500-3000milligram men även om jag inte vet så mycket om doseringen av Ritalina/Concerta så verkar det ju handla om minst 5-30 gånger så mycket av gatutjacket (även om dess renlighet varierar) och det var skillnaden som jag var intresserad av.

Begreppet Bombare har jag aldrig hört tidigare; Känner endast till den terminologi som författarkollektivet Kenneth Ahl använde sig av i böckerna Grundbulten och Lyftet. I dem handlade det enbart om att skjuta i sig grejerna.

Varför är det relevant? Avtändningssymtom uppstår även vid mycket låga doser av centralstimulantia. Dessutom måste du räkna med det faktum att standardgatutjack i Sverige håller en renhet på ca 15-20 %, om man har tur. Så du kan inte konvertera på det där sättet.

Som Svante säger så är "bomba" att ta en drog genom att svälja den inpacketerad i någonting annat. Personligen föredrar jag kapslar, men toalettpapper eller rizla används vanligtvis eftersom det löser upp sig snabbt och lätt. Man kan egentligen kalla det för att bomba när man bara sväljer det rent generellt, men det smakar verkligen för jävligt.
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 22:33:50, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav atoms » 2009-11-10 14:56:03

Charley? skrev:Varför är det relevant? Avtändningssymtom uppstår även vid mycket låga doser av centralstimulantia. Dessutom måste du räkna med det faktum att standardgatutjack i Sverige håller en renhet på ca 15-20 %, om man har tur. Så du kan inte konvertera på det där sättet.



Det är inte relevant till trådskaparens spörsmål. Däremot ville jag veta mer om eventuella skillnader mellan de legala och illegala preparaten eftersom jag ofta ser kommentarer på ett forum om brott/brottslingar om de som sägs ha ADHD och hur de medicinerar med amfetamin. Jag vill ha mer kunskap så att jag kan sänka myterna och sansa diskussionerna; Senast i en tråd om Völlsjömordet och den igår dömde David N.

Att renheten var så pass låg visste jag inte; Tack ändå.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18393
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Återgå till Aspergare och vården



Logga in