Bror Duktig skrev:Är det den lagen som gäller nu också då, eller har lagen ändrats så som din SS-handläggare påstod?

Det vet jag inte, det är över ett år sen nu. Vet inte om de har ändrat i lagen, men tror inte det egentligen. De var ju inte så trovärdiga på handläggarkontoret här, skriver en ny lag med bläckpenna typ... Jag tror mer det var ett sätt för dem att försöka snåla med tandvårdskorten.

Men jag vet inte om den där tandvårdslagen är nationell, eller om olika kommuner kan ha olika regler? Någon som vet? Vet A hur det är med den saken?

Och sen är ju frågan också om biståndshandläggare verkligen har tolkningsföreträde, så de kan tolka lagtexten precis hur som helst och "döma" efter detta? För isåfall gäller ju inga lagar längre, utan bara biståndshandläggarnas godtycklighet.

Lagar i ett land gäller ju hela landet ang det som lagen handlar om.
Sedan brukar olika statliga myndigheter ha i uppdrag att göra förtydliganden, anvisningar mm om hur lagen ska tolkas.

I det här fallet med tandvårdskort så är det alltså först o främst Tandvårdslagen som gäller. Och det är ingen ändring på gång!

Sedan har vi Tandvårdsförordningen som är en utveckling av vad som står i lagtexten så att det ska bli mer tydligt och detaljerat.

Därefter har vi Socialstyrelsens meddelandeblad 2004 ang hur lagtexten ska tolkas i vissa avseenden. Den tillkom pga att man ute i landstingen gjorde lite olika tolkningar.

Landstingen driver Folktandvården men har delegerat ut till handläggare i kommunerna att sköta det här med tandvårdskortet. Därför har landstingets folktandvård gett ut anvisningar som de ute i kommunerna ska följa. I en del landsting har man lite godtyckligt gjort egna tolkningar av lagtexten och lagt in andra krav än vad som finns i lagen.

Det är det som är orsaken till alla dessa problem med att få tandvårdskort fast man enligt lagen har rätt till det. Det är därför vi för ett år sen skrev till Socialstyrelsen om det här. Svar lär vara på gång men tar nog lite tid till, dom är inte så snabba precis .....

Den skrivelsen finns klistrad i tråden om tandvårdsstöd. (om-tandvardskort-uppdaterad-t4448.html)

I den här tråden finns utdrag ur Tandvårdslagen, Tandvårdsförordningen och Socialstyrelsens meddelandeblad 2004. Tillsammans med vårt brev så är det den info man behöver för att sätta sig in i det här problemet.

Vi ger oss inte .......

Bror Duktig skrev:Är det den lagen som gäller nu också då, eller har lagen ändrats så som din SS-handläggare påstod?

Freudiansk felskrivning

Min fetstilsmarkering

Bror Duktig skrev:Var finns klara och tydliga regler som säger att det räcker att omfattas av LSS?
De som citerats ovan känns inte tydliga nog (kanske någon kan förklara om det är så att jag bara inte har fattat).

Jag säger som aspimelly ovan, det kommer inte att fungera att ta kontakt själv när jag ser dessa möjiga konflikter. Jag kommer inte heller att nöja mig med att få förlängt "så länge jag har LSS-insatser" utan ska ha ett riktigt beslut med grönt kort SÅ LÄNGE JAG HAR DIAGNOSEN OCH DEN TILL TILLHÖR LSS.

På baksidan av mitt nya tandvårdskort står inte de olika grupperna uppräknade utan det står

Intyget skall uppvisas för tandvårdspersonal. Nödvändig tandvård erhålles till avgift som inom den öppna hälso- och sjukvården.

Intyget gäller så länge innehavaren tillhör personkretsen och är folkbokförd i Västra Götaland.

Intyg som utfärdats på felaktiga grunder återkallas.

På framsidan står det

Västra Götalandsregionen
Intyg om nödvändig tandvård
Intygsnummer xxxx Giltigt tom Tillsvidare
Utskriftsdatum åååå-mm-dd
Personnummer/Namn
(mina uppgifter)

Gällande för folkbokförd i Västra Götalandsregionen
Vid frågor kontakta Tandvårdsenheten 031-630500 (Vx)

Som jag ser det så är det solklart att den som tillhör personkretsen har rätt till kortet. Det står inte ett ord om att man ska ha insatser enligt LSS - om det inte i någon bestämmelse står att vi inte ingår i personkretsen om vi inte har insatser enligt LSS (det har inte jag) men det har väl aldrig hävdats?

Land skall med lag byggas, men tydligen inte i detta fall..

Miche skrev:

Bror Duktig skrev:Är det den lagen som gäller nu också då, eller har lagen ändrats så som din SS-handläggare påstod?

Freudiansk felskrivning

Min fetstilsmarkering

Nej, det var högst medvetet Det är en förkortning av min äldre benämning (L)SS-handläggare

Se 8 a § , tandvårdslagen https://lagen.nu/1985:125#P8aS1

Selma skrev:Se 8 a § , tandvårdslagen https://lagen.nu/1985:125#P8aS1

Det som gäller oss som inte har omfattande vårdbehov är det som står i 8 a § andra stycket vad jag kan förstå och i 15 a § lite längre ner på samma sida står det i tredje stycket att det skall följa den vanliga sjukvårdstaxan.

Heliora skrev:Men jag vet inte om den där tandvårdslagen är nationell, eller om olika kommuner kan ha olika regler? . Någon som vet? Vet A hur det är med den saken?

Alla lagar är nationella, det kan finnas regionala bestämmelser med, men de gäller ALDRIG, över lagen.
De kan vara rätt duktiga på sina håll o säga "men vi har komunens riktlinjer att gå efter" eller "det är order från chefen".
Varken riktlinjer eller order från chefen gäller över lag.
Faller på sin egen orimlighet.

Ni som bor i VG-region och har problem med att få tandvårdskort!

Kopiera vad Titti har skrivit om vad som står på hennes kort och ge det till de handläggare som protesterar!

Fråga dem hur de kan hävda sina påståenden när andra i vg-region får tandvårdskort med den text som Titti har fått!

De måste ju kunna svara på det!

Kräv annars att de kontrollerar med den centrala tandvården i vg-region om vad som gäller, man kan inte tillämpa regler hur som helst inom samma landsting!

Skriv till dem om ni inte orkar ta det muntligt!
Vill ni ha hjälp med formuleringar så skicka pm till mig.

SS-handläggare ..... mmmmmm, super!

Titti skrev:Som jag ser det så är det solklart att den som tillhör personkretsen har rätt till kortet. Det står inte ett ord om att man ska ha insatser enligt LSS - om det inte i någon bestämmelse står att vi inte ingår i personkretsen om vi inte har insatser enligt LSS (det har inte jag) men det har väl aldrig hävdats?

Personkrets som ord i obestämd form, exakt vad innebär det? Är det de som omfattas av LSS, eller finns det helt andra personkretsar som betyder andra saker (omfattas av något annat eller whatever)?

Det finns tre olika personkretsar. Det är inte LSS som avgör om man tillhör en personkrets, utan tvärtom avgör tillhörigheten till personkretsar om man har rätt till LSS. T.ex. omfattar personkrets 1 "personer med utvecklingsstörning, autism eller autismliknande tillstånd", dvs. även asperger ingår där. Har man en aspergerdiagnos så tillhör man alltså definitionsmässigt personkrets 1.

http://www.liv.se/Patientinformation/LSS-handlaggare/Personkrets---Vem-galler-lagen-for/

A skrev:Ni som bor i VG-region och har problem med att få tandvårdskort!

Kopiera vad Titt har skrivit om vad som står på hennes kort och ge det till de handläggare som protesterar!

Jag har scannat och (...with a little help from my friend...) redigerat bort mina personuppgifter så nu får ni se hur det ser ut:




Skriv ut och visa dem om det är enklare!

Det som jag inte fattar, är vad "personkretsen" ska tolkas som.

Vet de att en personkrets är endast en av de tre som kan få LSS, eller finns det helt andra personkretsar som kan få lite allt möjligt annat i helt andra sammanhang?

Ursäkta om jag verkar dum, men jag förstår inte

Hmmm, vad säger socialstyrelsen eller vem det nu är som är ansvarig, om man visar dem papperet som skickats ut från VG-län (där det står felaktigt om vilka som kan få kortet)? Säger de till dem tror ni?

Jag formulerade mig lite klantigt förut. Jag tänkte på LSS i betydelsen den instans som verkställer insatser, inte som LSS-lagen. Begreppet personkrets definieras i LSS-lagen, och den lagen säger samtidigt att man har rätt till insatser. Här är lagtexten:

https://lagen.nu/1993:387

Det viktiga är fortfarande att man inte måste ha några insatser för att tillhöra personkretsen, utan det är tvärtom så att man har rätt till insatser just för att man tillhör personkretsen, vilket man alltså gör om man har en aspergerdiagnos.

Kvasir skrev:Jag formulerade mig lite klantigt förut. Jag tänkte på LSS i betydelsen den instans som verkställer insatser, inte som LSS-lagen. Begreppet personkrets definieras i LSS-lagen, och den lagen säger samtidigt att man har rätt till insatser. Här är lagtexten:

https://lagen.nu/1993:387

Det viktiga är fortfarande att man inte måste ha några insatser för att tillhöra personkretsen, utan det är tvärtom så att man har rätt till insatser just för att man tillhör personkretsen, vilket man alltså gör om man har en aspergerdiagnos.

Bra uttryckt.
Måste nog kopiera och spara lite texter och citat här ^_^

A skrev:Jag har scannat och (...with a little help from my friend...) redigerat bort mina personuppgifter så nu får ni se hur det ser ut:




Skriv ut och visa dem om det är enklare!

Detta intyg ger dig alltså rätt till högkostnadskydd precis som tanvårdstödskortet ger men utan att behöva förnyas regelbundet, förutsatt att du inte flyttar ut ur regionen?
(AS-diagnosen upphör ju inte)

BMW skrev:

A skrev:Jag har scannat och (...with a little help from my friend...) redigerat bort mina personuppgifter så nu får ni se hur det ser ut:




Skriv ut och visa dem om det är enklare!

Detta intyg ger dig alltså rätt till högkostnadskydd precis som tanvårdstödskortet ger men utan att behöva förnyas regelbundet, förutsatt att du inte flyttar ut ur regionen?
(AS-diagnosen upphör ju inte)

Detta är mitt nya tandvårdskort jag fått. Tidigare var det grönt och inplastat papper med mina personuppgifter ifyllda för hand. Det tidigare innehöll i stort sett samma text och behövde inte heller förnyas, den väsentliga skillnaden är att dels är detta färdiggjort som ett kreditkort, dels är det annan färg och format och dels står det inte på baksidan vilka de olika personkretsarna är.

På mitt kort står:

Intyget gäller så länge beslut enligt punkt 1-4 på omstående sida gäller och om innehavaren är folkbokförd i Västra Götalandsregionen.

Punkt 1-4 är alltså de där grupperna där jag tillhör grupp 3 p.g.a. LSS.

Jag hade tolkat detta som att kortet gäller tills vidare, men i brevet jag fick, står det att kortet upphör att gälla sista december i år. Det är första gången jag över huvud taget ser ett sådant datum. På kortet står ingenting om detta, och någon mer info ihop med kortet fick jag ej.

Bror Duktig skrev:På mitt kort står:

Intyget gäller så länge beslut enligt punkt 1-4 på omstående sida gäller och om innehavaren är folkbokförd i Västra Götalandsregionen.

Punkt 1-4 är alltså de där grupperna där jag tillhör grupp 3 p.g.a. LSS.

Jag hade tolkat detta som att kortet gäller tills vidare, men i brevet jag fick, står det att kortet upphör att gälla sista december i år. Det är första gången jag över huvud taget ser ett sådant datum. På kortet står ingenting om detta, och någon mer info ihop med kortet fick jag ej.

Det är samma som mitt gamla och vad som händer nu är att kortet upphör att gälla men inte rättigheten (till tandvård enligt sjukvårdstaxa)..

Helt rätt. Själva kortet brukar gälla ett år i taget, sen kommer det ett nytt.

Idag fick jag svar från brukarstöd. Dom hade fått mitt mail sent i fredags, och tidigt i morse hade dom svaret. Dom kontaktade min LSS-tant (tog ett dygn men dom lyckades, jag lyckas aldrig själv) och hon skickade iväg intyg så nu kommer kortet om nån vecka.

Titti skrev:

Debbido skrev:I Västra Götaland har man hävdat att det måste föreligga omfattande vårdbehov, förutom LSS-tillhörighet. Det framgår ju av lagtexten att det ska räcka med LSS, men gör det? Ska ringa min biståndshandläggare och be om omprövningm, men om detta med § 3 är ett säkert kort: VARFÖR SKA DÅ TILLSTÅNDET OMPRÖVAS?!

Skjut inte fel instans. Det är INTE Västra Götalandsregionen som det är fel på eftersom jag fått det utan krångel i samma region som du.

Det är din kommun som trilskas - ge dig på dem istället!

När jag ansökt om LSS och beviljats kontaktperson, vilket var kommunens krav för att jag skulle få ansöka om grönt tandkort, beviljades jag tandkort med ord som (ej ordagrant citerat) sa att "eftersom V:a Götalandsregionen har haft ett visst ekonomiskt överskott senaste året har det beslutats att även LSS-anslutna personer UTAN omfattande vårdbehov ska beviljas tandvårdskort." Ungefär så stod det. Av detta drog jag slutsatsen att min kommun hade någon connection med V:a Götalandsregionen och dess tillfälliga överskott.

Därför är jag rädd att min omprövning ska leda till indraget kort. För VEM går med överskott nu? Att sedan överklaga och hålla på - det orkar jag nog inte mer. Har bråkat i åratal. Är gammal och sjuk nu, inte bara sjuk.