Man har åtminstone rätt till juridiskt biträde om man är tvångsvårdad. Men jag vet inte om det finns nån sån rätt i det här fallet. Annars blir det dyrt, men att beskriva läget för en advokat lär väl vara gratis i alla fall, som kvasir säger.

Kvasir skrev:

weasley skrev:1) De lämnar inte ut information om vem de har hämtat och varför pga integritetsskydd.

Nej, men frågan var om man kunde få information om motiveringen för hämtningen, baserat på att man vet när den skedde? Namnet behöver de inte tala om. Men visst, vet man vem det var så får man förstås ändå hela bilden klar i så fall, så det kanske sekretessbeläggs som helhet.

2) Det är polisen som gör en bedömning om de ska göra en utryckning eller inte.

Ja, polisen brukar väl bedöma om polisen ska rycka ut?

3) Utryckning för att hämta person kan ske oberoende av vårdform på behandlingshem, boendeform överhuvudtaget, civilstånd, statstillhörighet, etniskt ursprung, HBT-preferenser eller liknande. Ja, ni fattar.

Men det måste ju finnas någon grund för en hämtning. Rycka ut kan de göra, men det kanske inte betyder att de också automatiskt kan ta med personen, om denna vägrar. Om jag ber polisen leta efter någon som jag tycker är försvunnen, så gör de kanske det. Men om de hittar personen och vederbörande inte vill följa med så kan de knappast tvinga honom/henne, förutsatt vid sina sinnes fulla bruk etc. Så frågan kvarstår fortfarande om de kan hämta in någon som protesterar, utan att ha något konkret att gå på? Däremot kanske den här tjejen inte protesterade och inte gav några bra argument till polisen, och då kanske de trodde att allt var i sin ordning och att hon skulle tillbaka till hemmet.

Hon har vägrat. Hon har sagt ifrån hon har försökt med det hon kunnat. Hon har sagt att hon INTE vill tillbaks till BODEN! Hon har berättat om vad som händer där, men dom lyssnar inte. Hur hon är försökt så har det inte hjälpt. Som tvingade med henne. Jag vet för jag har faktiskt hört hennes protester vi tillfällen då hon gripits. Jag känner henne väl sedan barndommen, att tro att hon inte protesterat sårar henne djupt.

Den förfärlige snömannen skrev:Man har åtminstone rätt till juridiskt biträde om man är tvångsvårdad. Men jag vet inte om det finns nån sån rätt i det här fallet. Annars blir det dyrt, men att beskriva läget för en advokat lär väl vara gratis i alla fall, som kvasir säger.

kan man få tag på någon skriftligt? För hon kan ju inte ringa och inte heller får hon ha tillgång till det eftersom dom bestulit henne på det.

Bra att det där med polisen blev utrett i alla fall så att vi åtminstone fick veta att vi inte kommer få veta nåt av dem. Tycker det var ett steg framåt även om det inte gav något.

Så, vad gör vi nu då? Hennes soc-kontakt verkar ju inte särskilt hjälpsamma! De kan väl inte vägra sända henne en fullmakt när hon ber om det!

Jag missade tyvärr ett samtal nyss som var från någon "okänd". Det kan väl inte ha varit socialjouren som ringde så sent? Kanske lika bra i alla fall för jag min hjärna funkar bara på kvartsfart just nu pga min migrän och jag vill först ha en plan för vilka önskemål jag ska lägga. Jag tänkte be dem själva åka dit och skaffa en fullmakt om hon vill, ska jag göra det om jag får tag i dem imorgon? (Hade ev tänkt fråga polisen annars men de verkar ju inte intresserade.) Hoppas verkligen lokala soc är mer förstående!

Kringelhora skrev:

Den förfärlige snömannen skrev:Man har åtminstone rätt till juridiskt biträde om man är tvångsvårdad. Men jag vet inte om det finns nån sån rätt i det här fallet. Annars blir det dyrt, men att beskriva läget för en advokat lär väl vara gratis i alla fall, som kvasir säger.

kan man få tag på någon skriftligt? För hon kan ju inte ringa och inte heller får hon ha tillgång till det eftersom dom bestulit henne på det.

Det borde väl gå. Det viktigaste är att skriva att hon är där frivilligt men inte tillåts avbryta vården. Sen skadar det väl inte att beskriva missförhållandena också. Men det vore bra att veta om hon har rätt att få det betalt av staten.

Den förfärlige snömannen skrev:Man har åtminstone rätt till juridiskt biträde om man är tvångsvårdad.

Åh! Det öppnar ju något slags ingång till rättsväsendet... att börja söka kontakter:

"Stämmer det att man har rätt till juridiskt biträde om man är tvångsvårdad? Hur ordnar vi så fall det till NN som just nu blir tvångsvårdad, och hur ser vi till att hon och ett sådant biträde får kontakt eftersom institutionen har tagit ifrån henne alla kontaktmöjligheter med omvärlden? Hon vet nämligen inte själv att hon ska lyda under någon tvångsvård eller än mindre varför, och har länge försökt få veta det, till att börja med, men ingen svarar henne..."

Googlar lite och finner intressanta fakta som gäller vid tvångsvård om sådan väl förekommer, även om detta verkar beskriva LPT specifikt:

http://vard.vgregion.se/sv/Sjukdomar-oc ... apId=22795

Här har vi jäkligt mycket att komma åt att kolla...

Inger skrev:Bra att det där med polisen blev utrett i alla fall så att vi åtminstone fick veta att vi inte kommer få veta nåt av dem. Tycker det var ett steg framåt även om det inte gav något.

Så, vad gör vi nu då? Hennes soc-kontakt verkar ju inte särskilt hjälpsamma! De kan väl inte vägra sända henne en fullmakt när hon ber om det!

Jag missade tyvärr ett samtal nyss som var från någon "okänd". Det kan väl inte ha varit socialjouren som ringde så sent? Kanske lika bra i alla fall för jag min hjärna funkar bara på kvartsfart just nu pga min migrän och jag vill först ha en plan för vilka önskemål jag ska lägga. Jag tänkte be dem själva åka dit och skaffa en fullmakt om hon vill, ska jag göra det om jag får tag i dem imorgon? (Hade ev tänkt fråga polisen annars men de verkar ju inte intresserade.) Hoppas verkligen lokala soc är mer förstående!

Hon vill väldigt gärna det, hon har velat få ut en fullmakt ett tag nu. Tack Inger och alla andra för att ni finns.

Från en advokatfirmas hemsida kom en sökträff upp vid samma googling (på "juridiskt biträde vid tvångsvård"):

SOCIALRÄTT
Vi kan biträda dig i frågor som gäller vård av unga (LVU), vård av missbrukare (LVM) eller psykiatrisk tvångsvård (LPT).
I många fall har man rätt till ett juridiskt biträde och i dessa fall är det kostnadsfritt för dig.

Så egentligen bara att försöka få tag på en vettig jurist/advokat i området och börja beskriva läget!

"När man är så allvarligt psykiskt sjuk att det är aktuellt med tvångsvård måste man bli undersökt av en läkare. Ibland kan undersökningen inte göras på grund av att man vägrar eller är våldsam. Då har läkaren möjlighet att tillkalla hjälp från polisen, som till exempel kan ta sig in i en lägenhet eller använda milt våld för att läkarundersökningen ska kunna genomföras. Om det ändå inte går att genomföra undersökningen får läkaren skriva ner sina iakttagelser i ett så kallat vårdintyg och ta med vad anhöriga och andra i omgivningen berättar. I vårdintyget intygar läkaren att tvångsvård behövs. För detta krävs att man lider av en allvarlig psykisk störning och är psykotisk, det vill säga delvis har tappat kontakten med verkligheten och är farlig för sig själv eller andra. Det krävs också att man inte går med på frivillig vård." Taget från Pemers länk

Pemer, hon har inte träffat läkare, inte heller är hon på så vis. Hon undrar om du har möjlighet att logga in på msn?

Nu ringde faktiskt socialjouren!

De råkade tyvärr finnas i Umeå och kunde inte göra något själva men kvinnan var väldigt trevlig och förstående och tyckte det hela lät misstänkt nog för att undersökas närmare, av lämplig myndighet. Hon föreslog att vi skulle kontakta Länsstyrelsen som är tillsynsmyndighet och begära en granskning av hemmet ifråga. Jag provar att ringa dit imorgon.

Problemet är förstås att vi inte vet klart vilken vårdform hon har och om hon därmed är berättigad till advokat eller inte. Fast jag gissar att en advokat kan tänka sig att ringa upp hemmet och ta reda på det gratis. Det är en liten insats för att eventuellt få ett jobb.

Pemer:

Nja, det är inte LVU, LVM eller LPT i det här fallet så vitt vi vet. Snarare LSS eller SoL (frivillig HVB-hemsplacering?).

Berit Rausch, som jag varit och hört på på en föräldrakurs på Handikapp- och habilitering, hon har en dotter som är advokat och specialist på LSS och liknande. Jag vet tyvärr inte vad dottern heter.

Har letat själv efter namnet och hon tycks inte heta som mamman i efternamn.

När jag själv letade efter en advokat som var kunnig på npf och LVU så visade det sig att det inte är nåt vanligt att vara haj på, enligt vad den advokat vi frågade sa.

Susanne Urwitz är en mycket vass och bra advokat annars.

http://www.advokat24.se/advokatfirman-susanne-urwitz

Vi bör nog vänta och se vad Länsstyrelsen imorgon säger innan vi kontaktar advokat. Fast det skadar ju inte att kolla upp vilka möjligheter som finns ifall det skulle behövas.

Den förfärlige snömannen skrev:Pemer:

Nja, det är inte LVU, LVM eller LPT i det här fallet så vitt vi vet. Snarare LSS eller SoL (frivillig HVB-hemsplacering?).

Så vitt hon vet så är det LSS. En frivillig placering, för att kommunen inte har möjligheten själv enligt LSS-lagen att ge henne den hjälp hon har rätt att få.

Jag har varit i kontakt med Länstyrelsen, som sa att socialen på orten ska pratas med. Man ska begära en fullmakt, sköter inte dom sig så är det åter till Länsstyrelsen. Hoppas det fungerar bättre för dig än för mig. :S

Socialen på orten = Boden alltså? Kanske man kan få dem att se till att hon får möjlighet att skriva en fullmakt? Jag provar att ringa dem först då.

Inger skrev:Socialen på orten = Boden alltså? Kanske man kan få dem att se till att hon får möjlighet att skriva en fullmakt? Jag provar att ringa dem först då.

Nej socialen på hennes hemkommun åsele, det är dom som dom sa skulle kontaktas. Dom är 44 mil bort. :S

*Gah!*

Moment 22 alltså!

Inger skrev:*Gah!*

Moment 22 alltså!

Personen på socialen kommer inte lyssna på mig, så jag har ingen möjlighet att prata med henne. Dock så tar hon sig an anmälningar, så hon berättar om anmälan iallafall. Men om vad som händer sedan är en annan fråga.

Jag provar länsstyrelsen först. Nån som orkar vaska fram ett lämpligt telefonnummer? Bör vara den som är ansvarig för Boden, antar jag.

Ifall inget annat fungerar och någon verkligen vore intresserad av att utföra just en fritagning så föreslår jag att cirka 5-6 st åker dit på natten, ställer bilen utom synhåll så att de inte får något signalament på den eller ser registreringsskyltarna, maskerar ansiktet och sedan utan förvarning stormar huset där hon hålls fängslad. Om det är personal där kan till exempel en knacka på dörren eller nått, och sen stormar alla bara in när dom öppnar, och knuffar undan personalen, för att sedan springa iväg med henne och åka iväg så snabbt som möjligt.

Dom ringer självklart polisen, men om man verkligen tror att det är någon risk att polisen stoppar bilen så kan man alltid försöka ta en annan väg än de förväntar sej, stanna och gömma sej och bilen ett par dagar någonstans längs vägen, eller ha en extra bil som väntar då de främst skulle leta efter en enda bil med 6-7 personer i.

Jag föreslår även att om man ska göra något sånt så är det bäst att samordna allt via mail eller liknande, som tid och datum, eftersom det alltid är en möjlighet att det kan finnas spioner på öppna forum.

Inger skrev:Jag provar länsstyrelsen först. Nån som orkar vaska fram ett lämpligt telefonnummer? Bör vara den som är ansvarig för Boden, antar jag.

http://www.bd.lst.se/social/Startpage.aspx

Svårt att hitta något specifik underavdelning som passar, så det kanske är bäst att fråga i växeln vem man ska vända sig till.

Länsstyrelsen norrbotten avdelning samhälle

Britt-Marie Lugnet Häggberg, avdelningschef

Tel: 0920-960 41, mobil: 070-658 67 98
E-post: britt-marie.haggberg@lansstyrelsen.se

http://www.bd.lst.se/default.aspx?propID=10002971

det är alltså länsstyrelsen som Boden tillhör.

EDIT:

Enheten Social omvårdnad svarar för tillsyn och uppföljning av insatser inom socialtjänstens alla områden. Andra uppgifter är insatser och tillsyn för funktionshindrade och tillsyn av hur kommunerna hanterar alkohol- och tobakslagen.