TheBoxSaysNo skrev:Kul att OA står ganska högt upp i artikeln och innan RFA.
En applåd till OA och Pemer också

Ja, Pemer talade med Dennis istället för att jag skulle göra det, jag ville inte bli intervjuvad framför personal eller så att de kan lyssna vad som sägs.

Artikeln blev dock bra, jag väntar nu på att aftonbladet skall svara så får vi se hur det går med dem.

opteron skrev:Ja, Pemer talade med Dennis istället för att jag skulle göra det, jag ville inte bli intervjuvad framför personal eller så att de kan lyssna vad som sägs.

Artikeln blev dock bra, jag väntar nu på att aftonbladet skall svara så får vi se hur det går med dem.

Det låter som ett klokt val att inte bli intervjuad framför personalen.
Hoppas de inte är på dig för att du har bett om hjälp och för att det kommit ut i pressen.

TheBoxSaysNo skrev:Det låter som ett klokt val att inte bli intervjuad framför personalen.
Hoppas de inte är på dig för att du har bett om hjälp och för att det kommit ut i pressen.

Nej då.

Vi kör med öppna kort, sa psykologen. [img]http://www.gamethreat.net/forums/images/smilies/awesome/rolleyes.png[/img]

opteron skrev:

TheBoxSaysNo skrev:Det låter som ett klokt val att inte bli intervjuad framför personalen.
Hoppas de inte är på dig för att du har bett om hjälp och för att det kommit ut i pressen.

Nej då.

Vi kör med öppna kort, sa psykologen. [img]http://www.gamethreat.net/forums/images/smilies/awesome/rolleyes.png[/img]

Vad bra då Ta hand om dig!

Nu har jag förresten fått tag på en papperstidning...
"Handikappad låstes in bland brottslingar" står det i första sidan, strax under tidningens namn. Vad bra! Då kommer det flera att se det.

Ah! Som det kan gå... Jag tolkade igår kväll som att Opteron hade bett VF-journalisten om att vänta med artikel, och trodde inte det skulle bli någon, så jag ringde aldrig och förvarnade pappa i Högboda (vars morbror var redaktör på samma tidning en gång i tiden, Gösta Erixon, signatur Gex).

Men när jag väl masar mig upp idag och får igång mobilen har jag meddelande från pappa, som fått SMS av någon bekant om att sonen (eller åtminstone någon med samma efternamn, beror ju på vem det nu var som hörde av sig om de visste att jag var jag) var i tidningen, och gratulerade mig så gott till att jag hade blivit rättstavad.

Gammalt kärt ämne i vår familj med ett märkligt svåruppfattat namn, det där med att NT:s vill krångla till snarare än bara låta det enkla och lilla vara vad det är känner man igen i problemen med vårt enkla namn, p e m e r precis som det stavas och låter, "pe-merr". Ser folk stavningen rätt ska de ofta ha uttalet till "pemm-ér" i stället, och annars tolkar man ofta in att det borde vara något r någonstans, "premer" eller "permer".

Pappa har själv varit mycket hit och dit i värmlandstidningarna i samband med sina engagemang i nykterhetsrörelsen och med Filmföreningen Forwards filmer han (och i de tidiga filmerna också jag) har varit med i, där han stundtals också varit ljudtekniker eller annat. I någon sådan artikel har det varit foto taget av pappa med, och det var rättstavat "Foto: Hans Pemer", det är coolt! Till VF har vi alltså familjekoppling i och med hans morbror, till NWT är kopplingen större i nutid, då ägarfamiljens Lars och Staffan Ander ingår i pappas barndomsvänkrets som själva är med i Forward-filmerna. Så värmlandspressen har man starka band till.

Nu är det förresten 1-1 för mig i de två tidningarna, jag hade ett öppet brev med i NWT om Färjestads supportrar när Huddinge och Färjestad hade mötts i allsvenskan 1993/94. I brevväxlingen fick jag sista ordet, men NWT publicerade bara mitt första brev och FBK-fansens svar, så tidningens läsare fick en bild av att det minsann blev tyst om stockholmarn efter deras goa svar.

Men det var bara en parentes.

DN-artikeln var längst upp till vänster på förstasidan igår, alltså största huvudnyheten. Det är positivt att man ser nyhetsvärdet av detta!

opteron skrev:

TheBoxSaysNo skrev:Det låter som ett klokt val att inte bli intervjuad framför personalen.
Hoppas de inte är på dig för att du har bett om hjälp och för att det kommit ut i pressen.

Nej då.

Vi kör med öppna kort, sa psykologen. [img]http://www.gamethreat.net/forums/images/smilies/awesome/rolleyes.png[/img]

Skön smiley!

Pemer skrev:Skön smiley!

Ja, det är så jag tänker när jag hör psykologen prata.

Förresten,
Ystads Allehanda: Skärpning i tvångsvården


Moderator Alien:
Förkortat länken

Två tidningar till nu,

http://mvt.se/asikter/ledare/1.528679
http://allehanda.se/opinion/ledaretalib/1.1253231

Och en till:

http://helahalsingland.se/asiktstorget/ ... /1.1252533

Då förstår vi hur "psykologen" pratar .......

Förresten är h*n inte psykolog än, h*n är inte legitimerad och då får man enligt Socialstyrelsen inte kalla sig psykolog.

Tack för länken till YA, det är min morgontidning!
Fast jag läser den som kvällstidning så dagens ex ligger fortf kvar i brevlådan.

Vi tycks få fler o fler möjligheter att göra det här till ett riktigt stort ärende som kan gälla principen om inlåsning och inte bara ditt eget fall.

Så nu ska vi jobba riktigt smart och ta kontakter med personer på olika håll, inte bara inom Sis, som har makt att ta itu med problemet.

Så ligg lågt!

http://www.kristianstadsbladet.se/artic ... angsvarden

Nu är det bara GP, Aftonbladet, SVD, Expressen som fattas.

Väldigt roligt med både publiciteten och att A har engagerat sig!

Zombie skrev:Väldigt roligt med både publiciteten och att A har engagerat sig!

Det tycker jag med, tack för hjälpen A och Pemer.

Jag såg även att någon riksdag kandidat för Moderata Samlingspartiet var intresserad av att medhjälpa i detta fall.

opteron skrev:Kristianstadsbladet: Skärpning i tvångsvården

Nu är det bara GP, Aftonbladet, SVD, Expressen som fattas.

Utmärkt! Hoppas fler tar upp det.

Sen har jag en fråga till dig om det där med "KBT-behandlingen" - vilken sorts KBT är det och hur går den till? (Ursäkta ifall du nämnt det förut, orkar inte läsa igenom alla 8 sidorna igen.)

Om det är KBT på tvång, så måste det ju vara värre än beteendeterapi.

Bror Duktig skrev:Om det är KBT på tvång, så måste det ju vara värre än beteendeterapi.

Det är KBT med tvång, vilken slags KBT det är vet jag inte.

KBT med att lära sig matlagning, diskning, städa osv. Detta tyckte socialtjänsten lät utmärkt för en Aspergare.

Men de vet ju inte mycket om Asperger tror Pemer, jag vet inte om de vet eller inte då jag inte känner socialtjänsten så mycket för jag inte ville träffa dem så ofta men jag antar att han har rätt.

Många frilansare skriver om detta just nu i olika tidningar, även från Dalarna har man skrivit:

http://www.dt.se/opinion/ledare/article459735.ece

Mja, det är en ledare av en Caroline Lundström på Liberala Nyhetsbyrån som alltså sprids i landets liberala press.

opteron skrev:

Bror Duktig skrev:Om det är KBT på tvång, så måste det ju vara värre än beteendeterapi.

Det är KBT med tvång, vilken slags KBT det är vet jag inte.

KBT med att lära sig matlagning, diskning, städa osv. Detta tyckte socialtjänsten lät utmärkt för en Aspergare.

Det här är helt sjukt.... det är att använda en metod på fel sätt och för fel saker... och dessutom helt oetiskt att tvinga någon till terapi.

Vetenskapligt utövat KBT har ingentingen att göra med att lära sig diska osv.. Det är inte sådana saker som KBT har visat sig effektiv i diverse studier.
Att vissa beteendeterapeutiska principer kan användas för det och för inlärning det kan jag förstår, men att påstå att man utövar då terapi är ju löjligt.

Nu är jag VÄLDIGT arg på sådana som din psykolog...
Noll koll, missbruk av metoder och oetiskt förhållningssätt...
och säker tror den personen att h*n gör sitt bästa...
Bedrövligt

Vad underbart att A engagerat sig! A, du är en pärla.

Jag vill även kommentera en sak ur VF tidningen:

Länsrätten tog emot överklagan under torsdagen.

Detta är fel, länsrätten hade fått överklagan den 2 juli 2009, alltså inte under augusti.

Sedan fick de överklagan igen den 22 juli, 2 juli fanns det inget att överklaga då man var tvungen att invänta Sociala Utskottets beslut.

Jag fick ett telefonsamtal av dem under tiden jag uppmärksammat dem om vad som pågår just nu, och detta samtal fick jag den 29 juli av länsrätten och då hade de min överklagan i deras händer.


I torsdag så skickade jag ännu ett mejl till länsrätten och frågade vad det var som tog så lång tid, då de själva påstått att vården omprövas var 6:e månad, och nu har det gått 7 månader, så det var inte själva överklagan utan en påminnelse att jag väntar på förhandling.

Sedan om socialtjänsten är på semester eller inte, det skiter jag fullständigt i om de valt att placera någon icke kriminell på lösa grunder måste man finnas tillhands.

Länsrättens egna hemsida skriver:

Om du har svårt att komma ska du genast ringa eller skriva till domstolen och meddela detta. Giltiga ursäkter kan vara:

* avbrott i allmänna kommunikationer,
* plötslig sjukdom (meddela tingsrätten att du är sjuk, läkarintyg krävs alltid) eller
* någon annan hindrande omständighet som man inte kunde förutse.

Arbete eller semester räknas inte som giltig ursäkt.


Jag väntar på tid när det skall bli förhandling.

Det som förvirrar är att man i Sverige tycks använda samma beteckning på helt olika typer av terapi/beteendemodifiering:

wikipedia skrev: Kognitiv beteendeterapi (KBT) är ett samlingsnamn för evidensbaserade former av psykoterapi med utgångspunkt i kognitiv psykologi och inlärningspsykologi. KBT har nått särskilt goda resultat på vanliga ångesttillstånd, t.ex. fobier, paniksyndrom och tvångssyndrom, och på förstämningssyndrom, t.ex. depression. Terapin fokuserar på att förändra tankar, vanor och beteenden för att hjälpa människor att leva ett bättre liv.

KBT brukar vad jag förstått vara frivillig och går ut på att man jobbar med sig själv genom analysera och ändra sitt sätt att tänka, med hjälp av terapeut.

wikipedia skrev:Applied behavior analysis (ABA) is the science of applying experimentally derived principles of behavior to improve socially significant behavior. ABA takes what we know about behavior and uses it to bring about positive change (Applied). Behaviors are defined in observable and measurable terms in order to assess change over time (Behavior). The behavior is analyzed within the environment to determine what factors are influencing the behavior (Analysis).

ABA (på svenska beteendeterapi eller beteendemodifikation) är sällan frivillig utan går ut på att ändra någon annans beteende och används bl a på stökiga barn, autister, narkomaner och andra besvärliga personer).

Detta kan ske genom "positiv förstärkning" (små mikrobelöningar när man gör såsom önskat) eller genom s k "aversives" (plågsamma eller obehagliga saker som ska avskräcka från det beteendet) eller en kombination. Klassisk pavlovsk betigning eller hunddressyr med andra ord.

Vad jag förstått är det främst den positiva varianten som ska användas i Sverige medan det i andra länder fortfarande förekommer allt från inlåsning, att få sina måltider eller TV/datortid indragen om man inte uppför sig som önskat, till kalla vattenduschar, fastbindning och i extrema fall även elchocker, alltså rena bestraffningsmetoder (vissa långt över gränsen för tortyr). Tyvärr verkar det enligt granskande reportrar förekomma vissa bestraffningsåtgärder även i Sverige såsom inlåsning, "kontrolltagning" och allehanda kränkningar.

Men Socialstyrelsen gör ingen skillnad mellan att frivilligt få hjälp att sortera sina tankar och ta sig ur negativa tankespår eller hjälp att bota sig själv från fobier, och det som är ren dressyr med antingen positiv förstärkning eller bestraffning, eller båda tillsammans. (Ev finns det flera varianter än dessa också.) Allt kallar man KBT och det anses ju vara en vetenskapligt beprövad terapiform med goda resultat.

Så nu blir man ju nyfiken på vilken metod de använder på Opteron.

Det är samma ledare som går runt i alla tidningarna. Bra att det sprids!

Men sakta i backarna några här; vi har fortf bara EN version av vad det hela handlar om och ingen ska dömas ohörd. F ö är det inte vi som ska vara domarna, vi ska se till att de instanser som ska sköta en sådan sak, verkligen gör det. Det tar mycket bättre än våra fördömanden.

Vårt mål ska vara att fortsätta i den anda som kommer fram i tidningsledarna. Då har vi fått upp det här på en så hög nivå som är möjligt, och det är där vi ska ha den här frågan. Och frågan handlar ytterst om tvång av olika slag är lämpliga, önskvärda eller användbara då det gäller personer med npf, ffa autism. Via Opterons fall kan vi göra det.

Det enda vi hittills de facto vet om psykologen är att h*n inte är legitimerad än. Det är kollat med Socialstyrelsen, och enligt dem får h*n därför inte kalla sig psykolog. H*n får inte heller arbeta självständigt och på eget ansvar utan ska ha handledning och handledaren har ansvaret.

Frågan är också om h*n i detta sammanhang, möte med ett Socialutskott, får lov att öht uttala sig i det ärende som behandlas, ens om h*n får i uppdrag att göra det. H*n har rimligen varken tillräcklig kunskap i ärendet eller kompetens som psykolog för att kunna göra det.

Vi vet också att h*n som psykologstuderande varit med i ett projekt som handlar om KBT på internet.

Vi vet ingenting om vilken uppgift h*n har, vilka befogenheter, vad h*n fått i uppgift att framföra på sammanträdet, om, var och som vad h*n är anställd mm.

Vi vet inte heller mer än vad Opteron själv berättar, om "terapin" är terapi eller en metod för att lära sig att ta hand om den egna vardagens alla uppgifter så att man kan få ett så självständigt liv som möjligt.
Det ska man visserligen inte behöva vara inlåst för, men nu är det som det är just nu i Opterons fall.

Vad vi ska göra är att förmedla kunskap om de funktionsnedsättningar som vi känner till och företräder och om hur man på bästa sätt hjälper och stöttar personer som har dem , OM de behöver de stödet. OCH vill ha det. Tvång funkar alltså inte.

Så det Pemer o jag försöker göra nu, är att få fram lite mer fakta om hur saker och ting förhåller sig i det här ärendet; för det får vi väl kalla det.

Det är många olika frågor det handlar om, och det är många olika personer och instanser vi kan och måste vända oss till för att få fram så mycket som möjligt av de fakta vi behöver för att kunna gå vidare.

Oj, vad mycket info du sitter på, A.
Mycket intressant ditt inlägg och du har rätt i det du säger om att sakta i bäckarna...
Jag känner mig träffad och jag ska hålla mig tyst nu

Bra påpekanden, A.

Det A säger är sant, och Socialtjänsten och Behandlingshemmet skall få yttra sitt i ärendet.

Jag påstår ingenstans att jag är den enda som bär sanningen, och socialtjänsten kanske ser det hela ur sitt egna perspektiv och ur deras värderingar med tanke på att de vaknar 07:00 varje morgon förutom på lördag och söndag samt har ett socialt liv.

Dock vill jag påstå att detta är inte första gången jag blivit omhändertagen av socialtjänsten för lösa grunder, och det var vid ett tillfälle vid år 2005 och gick i grundskolan som socialtjänsten kom hem till mig efter att jag hade skolkat några dagar och socialsekreteraren hade låst upp dörren med liknande nyckel från köket och sedan ryckte hon i mitt dörrhandtag till sovrummet i någon timme och jag stog på andra sidan och försökte hindra henne hade hon fått som hon velat hade hon stått där hela natten och fortsatt ryckt och försökt komma in, jag som sitter i mitt sovrum och surfar på datorn blev givetvis rädd och får panik, dessutom hade samma socialsekreterare kommit hem till mig under ett helt sommarlov och väckt mig klockan 08:00 på morgonen, hennes försvar:

Du måste komma i form med dina läggningstider innan det blir skolstart igen.

Hon sade även att hon börjar jobba 07:00 varjedag på kontoret, så att hon kommer och hälsar på oss klockan 08:00 är inga problem, hennes åsikt var:

Jag får ju ändå betalt vare sig jag sitter vid skrivbordet eller är här och väcker dig eller snackar med er. Så för mig är det lite trevligare att hälsa på er än att sitta på socialkontoret.

Men just nu på senare år handlade det om gymnasiestudier och då rycker de inte längre i dörrhandtag och liknande utan skickar terapefter och psykologer istället hem till oss, går man inte med på det så hotar de med tvångsvård då man inte är villig till vård på frivillig väg.

Dessutom så hade jag slängt extra nyckeln till dörrhandtaget så det var svårare för dem att komma in på senare tid.

Mina föräldrar kunde inte stoppa dem, socialtjänsten sade:

Socialtjänsten har ett ansvar att i första hand erbjuda det stöd för familjer och ungdomar som anses behövligt. Om det inte går eller att man exempelvis som ungdom tackar nej till det stöd som socialtjänsten bedömer som nödvändiga, så kan socialtjänsten göra bedömningen att detta måste ske med tvång.

Btw, även GP skriver om det.

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=122&a=510339