AspieQueer - Stockholm Pride 2009

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav alfapetsmamma » 2009-07-26 15:42:57

Moggy skrev:Heterosexualitet är det normala och därför är det och ska vara normen i samhället.


Fast om man tänker så om hetero- kontra homo/bi/vad du vill, så är det väl inte långt till att tänka att NT ska vara norm, inte bara är det vanligast förekommande? Är det inte att skjuta dig själv i foten?
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav KrigarSjäl » 2009-07-26 15:47:17

Bjäbbmonstret skrev:För mig är heteronormen en del av könsförtrycket och det som definierar vad som är normalt för en kvinna och som därmed begränsar mig som människa.

För mig är queerideologin ett verklighetsfrämmande fantasifoster som gör sig bäst i fablernas värld.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav KrigarSjäl » 2009-07-26 15:52:25

alfapetsmamma skrev:
KrigarSjäl skrev:Jag gillar inte att man använder oss som slagträn i den politiska debatten, oavsett avsikter.

Lika lite gillar jag långsökta resonemang som saknar verklighetsgrund; "könsblindhet" är varken kriterium eller symptom på AS.


Först det första använder de deltagande i så fall inte OSS som slagträn i så fall, utan sig själva, eftersom de själva har npf-diagnoser.

Så länge man inte säger När man har X så är man så här och så här så tycker jag att det är helt okej att säga sånt som att Många med X och Y är mer så här och så här. Som t ex att många med t ex AS sägs vara mer ointresserade än majoriteten (eller NT, om man vill det) av hierarkier, andras socio-ekonomiska status, färg, ålder eller kön som avgörande för om man finner en annan person intressant (inte som sängkamrat utan överlag).

Det tycker jag har framhållits som positivt, av många här, så jag förstår inte varför det uppfattas som stötande nu. Könsblind var kanske yxigt uttryckt, men inte mer svart-vitt eller grovt än mycket mycket som skrivs här inne, och då t o m sånt uppskattats för sin befriande icke-people teasing-kvalitet?

De försöker skapa ett samband mellan AS och HBT i ideologiskt/politiskt syfte. Så länge de gör det utan att ha annan evidens än sina egna personer att komma med håller det inte.

"Könsblind" är inte bara ett yxigt utan även spritt språngande idiotiskt uttryck.
Om de själva skulle vara "könsblinda" skulle de inte ens diskutera frågan.
Ingen är könsblind, allraminst ivrande queerfolk i en rusig, färgstark massa omgiven av fjädrar, paljetter & psykedelisk marschmusik och lastbilsflak med dansande glitterkompanier.
Jag ser en del av dem snarare som fascistoida androgyner som vill göra Ziggy Stardust till statsideal.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 2 gånger.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav Lakrits » 2009-07-26 15:59:30

KrigarSjäl skrev:(...) ivrande queerfolk i en rusig, färgstark massa omgiven av fjädrar, paljetter & psykedelisk marschmusik och lastbilsflak med dansande glitterfigurer.

(Kom just på att det var länge sedan jag var och såg Cirkus Scott...)
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav KrigarSjäl » 2009-07-26 16:02:13

Det enda som fattas är hästarna.
De rumänska akrobaterna och clownerna är redan på plats. :wink:
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav Alexandra » 2009-07-26 16:41:50

alfapetsmamma skrev:
KrigarSjäl skrev:Jag gillar inte att man använder oss som slagträn i den politiska debatten, oavsett avsikter.

Lika lite gillar jag långsökta resonemang som saknar verklighetsgrund; "könsblindhet" är varken kriterium eller symptom på AS.


Först det första använder de deltagande i så fall inte OSS som slagträn i så fall, utan sig själva, eftersom de själva har npf-diagnoser.


Men har de verkligen - alla fyra - det? Formuleringarna "transperson med bokstavsdrag" och "trans[s]exuell med aspergerdrag" får åtminstone mig att undra.

Jag tycker att detta med HBT och AS är intressant, har faktiskt funderat på en eventuell koppling sen jag läste en bok av Gunilla Gerland om autism/AS och sexualitet. Där tar hon upp att transsexualism tycks vara vanligt hos autister/personer med AS. Jag har inte en aning om huruvida det verkligen förhåller sig så, men många på detta forum anser sig ju ha androgyna drag, det har ju framkommit i flera diskussioner här.
Senast redigerad av Alexandra 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Alexandra
Inaktiv
 
Inlägg: 1388
Anslöt: 2009-01-02
Ort: Stockholmsförort

Inläggav alfapetsmamma » 2009-07-26 16:51:53

Alexandra skrev:
alfapetsmamma skrev:
KrigarSjäl skrev:Jag gillar inte att man använder oss som slagträn i den politiska debatten, oavsett avsikter.

Lika lite gillar jag långsökta resonemang som saknar verklighetsgrund; "könsblindhet" är varken kriterium eller symptom på AS.


Först det första använder de deltagande i så fall inte OSS som slagträn i så fall, utan sig själva, eftersom de själva har npf-diagnoser.


Men har de verkligen - alla fyra - det? Formuleringarna "transperson med bokstavsdrag" och "trans[s]exuell med aspergerdrag" får åtminstone mig att undra.

Jag tycker att detta med HBT och AS är intressant, har faktiskt funderat på en eventuell koppling sen jag läste en bok av Gunilla Gerland om autism/AS och sexualitet. Där tar hon upp att transsexualism tycks vara vanligt hos autister/personer med AS. Jag har inte en aning om huruvida det verkligen förhåller sig så, men många på detta forum anser sig ju ha androgyna drag, det har ju framkommit i flera diskussioner här.


Det är helt sant, jag kollade inte om de alla de facto hade dokumenterade bokstäver, jag tänkte mest på Trollhare, och h*n har bokstäver så det räcker åt alla fyra. :) (Obs, det är inget negativt uttalande från min sida).

Och det andra är intressant ja. Det och att folk med AS oftare tycks ha partner nån annanstans ifrån. Om man bortser från den mindre roliga aspekten att ens icke-normativa sätt stöter bort NT-partners från orten/egna kulturen är det intressant att tänka sig att aspisar känner sig så främmande bland sina egna att de lika gärna kan vara totalfrämmande med nån från andra sidan jorden.

I boken Alone together skrev den schweiziska författarinnan som gift sig en aussie-aspie att hon läst att Attwood sagt så iaf, att aspisar oftare hade partner "from overseas".

Uppdat: Glömde kursivera boktiteln. :D
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav Kristofer » 2009-07-26 20:06:48

Exakt samma sak kördes väl förra året?
Senast redigerad av Kristofer 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Kristofer
 
Inlägg: 7528
Anslöt: 2005-11-05

Inläggav atoms » 2009-07-27 4:36:49

Inledningsvis tänkte jag mig att könsblindhet hade någonting att göra med huruvida man kan könsbestämma människor i sin omgivning men efter en viss eftertanke handlar det väl mera om hur man beter sig i förhållande till den egna könstillhörighetens normspråk?

Ett begrepp som The Aspie Gait, dvs Kroppsspråk, beskriver ju hur just jag som AS/HFA tenderar att ha ett rörelsemönster som skiljer sig ifrån majoriteten. Jag kan som man röra mig på ett tradionellt sett omanligt sätt likväl som jag kan överdriva min manlighet.

I normsamhället ses en man som har ett omanligt sätt att bete sig per automatik som fjollig (misstänkt bög) och är man AS/HFA så lär man ha svårt att märka eller tolka de reaktioner man ger upphov till i sin omgivning.
Senast redigerad av atoms 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18374
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Inläggav Alexandra » 2009-07-27 10:14:28

Aspberger syndrom är ett slags autism, med "symtom" som könsblindhet och fördomsfrihet.


När detta "könsblindhet" står i kombination med fördomsfrihet, så får vi nästan utgå från att skribenten avser att vi som lider av AS - tack vare vårt funktionshinder - skulle vara mer toleranta mot andra människor, och inte döma utifrån kön, sexuell läggning etc.
Senast redigerad av Alexandra 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Alexandra
Inaktiv
 
Inlägg: 1388
Anslöt: 2009-01-02
Ort: Stockholmsförort

Inläggav serpentin » 2009-07-27 11:14:59

Blind är ett uttryck som ofta används lite nedlåtande "Är du blind eller?" Ungefär som att kalla någon dum, korkad.

Det var väl ungefär den signalen ordet "könsblind" gav mig.
Senast redigerad av serpentin 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
serpentin
Inaktiv
 
Inlägg: 1065
Anslöt: 2009-04-12

Inläggav Lakrits » 2009-07-27 11:30:32

Alexandra skrev:
Aspberger syndrom är ett slags autism, med "symtom" som könsblindhet och fördomsfrihet.


När detta "könsblindhet" står i kombination med fördomsfrihet, så får vi nästan utgå från att skribenten avser att vi som lider av AS - tack vare vårt funktionshinder - skulle vara mer toleranta mot andra människor, och inte döma utifrån kön, sexuell läggning etc.

Ack, vad han bedrog sig :twisted:
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav regnif » 2009-07-27 18:27:49

Ibland tror jag också sånt där (queerideologi) kan va lite trams, som om alla passade inom samma form, men samtidigt så gillar inte jag heller att bli begränsad som människa och allt det där. Jag har sett utav det och det vill man inte. *mått kasst*

Edit: Kanske borde titta på den där sidan lite extra och kommentera sedan. Tror inte jag riktigt orkar förstå allt.

Det vore intressant att gå på något sådant där igen, men jag kan inte höra något för alla visselpipor som jag ändå blir lite orolig av tror jag.
Då behöver inte alltid stor folkansamling vara ett problem.
Senast redigerad av regnif 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
regnif
 
Inlägg: 3075
Anslöt: 2009-04-25

Inläggav Alexandra » 2009-07-27 19:08:57

Lakrits skrev:Ack, vad han bedrog sig :twisted:


Ja, fast jag tolkade det där mest som nåt smisk-på-stjärten-exhibitionist-klatschigt försök att göra sig sedd och hörd. Men det kanske beror på att min Theory of Mind är för outvecklad?

Apropå ToM, så citerar jag www.autismforum.se:
Många med Aspergers syndrom har en begränsad Theory of mind. Det innebär att en stor del av andra människors beteenden och reaktioner blir svåra att förstå.
med det lilla politiskt korrekta tillägget att jag personligen gärna hade varit såväl könsblind som färgblind, även om jag lyckats dåligt på denna punkt.
Senast redigerad av Alexandra 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Alexandra
Inaktiv
 
Inlägg: 1388
Anslöt: 2009-01-02
Ort: Stockholmsförort

Inläggav alfapetsmamma » 2009-07-27 19:21:03

Alexandra skrev:
Lakrits skrev:Ack, vad han bedrog sig :twisted:


Ja, fast jag tolkade det där mest som nåt smisk-på-stjärten-exhibitionist-klatschigt försök att göra sig sedd och hörd. Men det kanske beror på att min Theory of Mind är för outvecklad?


Jag tror det var ett försök att vända ett tänkt AS-drag till nåt positivt. Lite väl klämkäckt i min smak kanske, och dessutom väl generaliserande, för alla är ju inte såna.

Jag tänkte att de tänkte så här att missar man att det finns sånt som hierarkier och status, inte har ett dyft auktoritetsrespekt och är nöjd bara man får köra sitt rejs med specialintressen och slippa sånt som att bry sig om vem som var bäst på Allsång på Skansen osv så är man ju, i mångas ögon, lite blind. Blind för vad som är viktigt för andra.

Och även om det inte är sant för alla eller ens en majoritet så sägs det ändå om aspisar att de ofta inte ens ser att nån befinns vara ovärdig att tala med, för att den saknar X, eller uttrycker på "fel sätt", eller inte bor på rätt ställe, eller vad det nu är som kan te sig helt ovidkommande, om man har andra referensramar, som vi ändå ofta har. Tänkte jag, tralala.
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav serpentin » 2009-07-27 19:57:10

Man kan skicka mail till info@stockholmpride.org

Redaktören har vad jag förstår bara förmedlat detta och har själv ingen direkt koppling till jippot.
Senast redigerad av serpentin 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
serpentin
Inaktiv
 
Inlägg: 1065
Anslöt: 2009-04-12

Inläggav Kvasir » 2009-07-27 19:58:59

serpentin skrev:
Redaktören har vad jag förstår bara förmedlat detta och har själv ingen direkt koppling till jippot.


Precis. Ledtråd: Läs Redaktörens profil. ;)
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Saninaé » 2009-07-27 20:14:08

Kvasir skrev:
serpentin skrev:
Redaktören har vad jag förstår bara förmedlat detta och har själv ingen direkt koppling till jippot.


Precis. Ledtråd: Läs Redaktörens profil. ;)

Tråkigt att Redaktören inte verkar ha upptäckt den här tråden ännu. ^_^
Senast redigerad av Saninaé 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Saninaé
Inaktiv
 
Inlägg: 1501
Anslöt: 2006-01-24
Ort: X mil från läsaren.

Inläggav Lakrits » 2009-07-27 20:17:40

Kvasir skrev:Läs Redaktörens profil. ;)

Jag gjorde det. Han är tydligen en stövel, enligt egen utsago.
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav serpentin » 2009-07-27 20:18:31

Kvasir skrev:
serpentin skrev:
Redaktören har vad jag förstår bara förmedlat detta och har själv ingen direkt koppling till jippot.


Precis. Ledtråd: Läs Redaktörens profil. ;)


Ja det var just det jag gjorde. :wink:
Senast redigerad av serpentin 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
serpentin
Inaktiv
 
Inlägg: 1065
Anslöt: 2009-04-12

Inläggav Kvasir » 2009-07-27 20:19:46

Lakrits skrev:
Kvasir skrev:Läs Redaktörens profil. ;)

Jag gjorde det. Han är tydligen en stövel, enligt egen utsago.


Han stavar lite illa ibland, eller i alla fall i sin profil. Det har jag också såväl noterat som påpekat, till ansvariga.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Alexandra » 2009-07-27 20:20:34

Bara så att alla vet:

Att Redaktören enbart var spridare av det glada/gay budskapet fattade jag. ;)
Senast redigerad av Alexandra 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Alexandra
Inaktiv
 
Inlägg: 1388
Anslöt: 2009-01-02
Ort: Stockholmsförort

Inläggav Zombie » 2009-07-27 21:38:29

Alexandra skrev:Bara så att alla vet:

Att Redaktören enbart var spridare av det glada/gay budskapet fattade jag. ;)

Hmm... blir inte bestämd form av "gay" gaia på svenska? *dansar runt i bjällror och brokiga skynken och försöker fålla in alla i en holistisk gruppkram queer übers Leben*
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Lakrits » 2009-07-27 21:56:53

Zombie skrev:Hmm... blir inte bestämd form av "gay" gaia på svenska?

Nja, för att vara korrekt, blir den bestämda formen Git. Jag läste en artikel om henne i samband med hennes död för två år sedan. Det var inte en kvinna man ville komma i onåd hos.
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 20:41:34, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in