Läkartidningen 2009-04-17: Hade Adolf Hitler Aspergers syndrom?

Andreas Fries, specialistläkare i psykiatri, Karolinska universitetssjukhuset, Huddinge skriver om en svensk biografi om Adolf Hitler (1889-1945) som kom ut i fjol, skriven av författaren och historikern Bengt Liljegren.

Andreas Fries skrev:Under läsningen av boken slås man av hur många exempel som ges på autistisk problematik i Hitlers liv. Bilden av en man med Aspergers syndrom (AS) växer allt starkare fram. Tanken är inte ny och har översiktligt presenterats i bokform tidigare [2]. Föreliggande artikel argumenterar för att Adolf Hitler kan ha haft Aspergers syndrom. Biografiska uppgifter och citat är, om annat inte anges, från Liljegren [1].
...

En Intressant och detaljerad artikel komplett med referenser och bildmaterial.

Notera kommentarerna till artikeln! Okunskapen därute är skrämmande (se andra kommentaren)....

Läs artikeln på Läkartidningen.se...

Jag hade redan kommit på att vissa med AS var Adolf Hitler men jag kunde aldrig tro att Adolf Hitler hade AS...eller något.
Bra reklamgubbe för syndromet ivfsh .

Hur kan han sägas ha haft subkliniskt syndrom, enligt Gillbergs kriterier (se sista stycket innan faktarutan)? När man läser texten framstår han ju som en solklar aspergare?

Ja, andra kommentaren är ju helt klart skriven av vad som i detta forum benäms som Tant

Camilla skrev:Ja, andra kommentaren är ju helt klart skriven av vad som i detta forum benäms som Tant

Men suck...

Fast iofs bra att även Tanterna vidgar sina vyer.

"Debatt" pågår på viska.se...

Andreas Fries,

Varför har du uteslutit sociopati ur resonemanget?

Margaretha Larsson
arbetsterapeut, Viska.se,

Att sitta och fika är ingen prestation hur mycket du än vill tro det. De aspergare du träffat i ditt yrke är inte representativa för alla aspergare. Själv är jag diagnosticerad aspergare enligt alla regler inom hanteringen psykologi och dricker gärna kaffe med andra, gärna flera gånger om dagen. Förutsatt att vi pratar om annat än hur vackert väder det är.


Det är som jag säger: antingen ska vi vara potentiella massmördare eller så ska vi vara muppar. De vill ha oss inringade och kategoriserade.
Än mer absurt blir det när dessa tu meningar strålar samman i debatten.

Själv lägger jag in en snus och åser detta offentliga expertspektakel med road min.

Jag föreslår att OA protesterar mot såväl artikel som artikelkommentarer.
Ni får gärna använda mina rader.

Kommentaren var ju så okunnig att hon själv borde ha bevakning på sitt jobb. Men artikeln ser jag ingen anledning att protestera mot (tyvärr på ett sätt, mot bakgrund av hur nedsvärtade vi redan är), bara att komplettera. Och fackmässigt genmäla mot, förstås, men det är en annan sak.

Nu är det ju så att käre gamle gynnaren Adolf är ett praktexempel på personer som uppfyller alla psykiatriska diagnoser man kan tänka sej. Att AS skulle vara en av dem är alltså inte en överraskning. Inte för mej åtminstone.

Det finns en räcka diagnoser jag med säkerhet skulle kunna pricka in på farbror Hitler. Narcissist och paranoid är bara två. Dessutom finns det fler gamla gubbar som borde gått till doktorn istället för till maktens korridorer. Stalin, Mussolino, Franco, Castro, Bush, Bin Laden och Peter den Store är några jag plockar rent spontant.

Måste glutta på kommentarerna nu, men är de bara hälften så usla som jag får intrycket av att de är, anser och hoppas jag att OA kan kontakta Läkartidningen.

Apropå diskussionen om hur OA ska nå ut i massmedia tycker jag personligen (som ickemedlem och allt... ;-D ) att det är viktigt att börja vid "roten av det onda" och rikta sej FRAMFÖRALLT till de sjukvårdsorgan som finns. Läkartidningen är ett sådant. Det finns säkert ett flertal tidskrifter med psykiatri som målgrupp. Att prioritera dessa framför AftonBluddret tycker jag vore naturligt.

(Jag får nog ta och citera in ovanstående i den därtill avsedda tråden tror jag...)

*********

EDIT: Glömde ju PolPot och Mengele i min upprabbling av sjuka jävlar därovan...

Äntligen en kraftfull man som vi kan ha som symbol. Nästa gång det blir konflikt inom vården (eller annorstädes) ska jag peka på en bild av Herr Hitler och se om de ger med sig. För att fylla deras hjärtan med fruktan.

Om det är en olämplig kommentar så är det för att jag just nu firar med iktoviril efter ett lyckat läkarbesök. Börjar känna mig rätt go.

Som "motvikt" kan ju sägas att många forskare misstänker att även Lenin hade AS, en kylig ensamvarg, besatt av en idé som han trodde stenhårt på
Dock har aldrig något påstått att Stalin skulle haft AS, det lutar mer åt psykopatisk paranoia i detta fall.

Läkartidningen skrev:Kopplingen mellan syndromet å ena sidan och kriminalitet samt våld å den andra är omstridd och ännu väsentligen outforskad

Artikeln, eller tillägget till artikeln, har många exempel som är mer positiva, citerar:

Egenskaper som förknippas med AS ses hos många betydelsefulla personer i historien, inte minst forskare men även många kompositörer, författare, filosofer, konstnärer och en och annan regissör, politiker och kung. Egenskaperna i sammanhanget är uthållighet, förmåga att tänka i oortodoxa banor, smalspårighet, tendens att systematisera fakta, perfektionism, detaljtänkande samt förmåga/benägen­het att prioritera bort distraktioner som socialt umgänge.
Således har en mängd berömda historiska personer misstänkts ha haft Aspergers syndrom, till exempel Isaac Newton, Charles Darwin, Albert Einstein, Marie Curie, Ludwig van Beethoven, Eric Satie, H C Andersen, George Orwell, Spinoza, Immanuel Kant, Ludwig Wittgenstein, Michel­angelo, Vincent van Gogh, Andy Warhol, Stanley Kubrick, Charles de Gaulle, Lenin och Karl XII [16-23].

Finns det inte några listor på kända & märkvärdiga NT:are?
Antagligen inte. Därför kan det vara på plats med en,

Thomas Brolin - fotbollsspelare & krögare
Agneta Sjödin - programledare & debuterande Coelhoepigon
Magnus Uggla - musiker & lekfarbror
Systrarna Graaf - modeller goes sångerskor goes författare
Lena Endre - prisad skådespelerska
Arne Hegerfors - myspysig programledare & sportjournalist
Pontus Gårdinger - gud var på jättebra humör den dagen han föddes
Fröken Sverige - pick one. Jag kan ärligt talat inte skilja dem åt. De är alldeles för duktiga på att vara allmänt charmerande för att vara möjliga att känna igen.
Fredrik Virtanen, Alex Schulman, Viggo Cavling - det här är klyftiga grabbar som vet att hänga med i tiden, jajamän!
Bert Karlsson - Skaras egna orakel.

Nu ska vi se om de tar mitt inlägg..

"De flesta med neurotypiskt syndrom klarar inte av att tänka logiskt. Hur möjligt är det då att vara arbetsterapeut?

Margareta... tycker du inte att du generaliserar lite VÄL hårt nu? ALLA med aspergers jag har träffat klarar av att dricka kaffe i grupp.."

Om de inte tar emot inlägget vet vi att det är ett branschorgan med egna intressen.

KrigarSjäl skrev:Om de inte tar emot inlägget vet vi att det är ett branschorgan med egna intressen.

Huh?!?

Det är väl klart at det är!
"Läkartidningen - organ för Sveriges läkarförbund"*
Vad är problemet och hur bevisar omitering av inlägg vad?

*låter iofs lite som en privat marknad för mänskliga reservdelar...

Du menar inte händelsevis refusering...?

Inger skrev:Du menar inte händelsevis refusering...?

Ptja, eller skrotning, eller överhoppning, eller uteslutning, eller censurering, eller bortklippning eller vad-de-nu-gör och vad-det-nu-heter på det där språket som borde vara mitt modersmål men som vissa dagar ter sig så flyktigt. Kanske borde sova istället. Men trotts mina språkfel kanske jag fick fram vad jag menade? Eller inte? Då kanske jag gör ett nytt försök sedan...

Jojo, det framgick. Kunde bara inte låta bli att språkpolisa lite.

Inger skrev:Jojo, det framgick. Kunde bara inte låta bli att språkpolisa lite.

Skall man verkligen behöva stå ut med att behöva bli gnälld på när man bara helt fredligt är ute för att gnälla lite på någon? Vilket diskussionsklimat skall vi tillåta här egentligen?!?

pH skrev:

KrigarSjäl skrev:Om de inte tar emot inlägget vet vi att det är ett branschorgan med egna intressen.

Huh?!?

Det är väl klart at det är!
"Läkartidningen - organ för Sveriges läkarförbund"*
Vad är problemet och hur bevisar omitering av inlägg vad?

*låter iofs lite som en privat marknad för mänskliga reservdelar...

Sant. Får skylla på vårtrötthet.

— Kommentarer till artiklar förutsätts skrivas i första hand av personer med yrkesmässig anknytning till ämnet och som anger för- och efternamn, titel och arbetsplats.

Alltså man bör arbeta inom vården för att få skriva insändare i Läkartidningen.

Indikationer på ryska ubåtar kan visa sig vara minkar.

Nej, vänta nu, indikationer på ryska ubåtar VAR minkar! Eller hur var det nu med det?

Indikationer på att liket hade AS visar sig vara...

...indikationer/tecken på att liket hade AS, eller något annat. (Här kan man välja lik, Lenin eller Hitler, Newton eller Wittgenstein eller Einstein, Warhol eller Satie.)

Det är bara gissningar, en lek för sitt höga nöjes skull.

Och tycker Fries att gissningslekar är roligare än sex, good for him.

Jag bara konstaterar att det är problematiskt att diagnosticera lik.