Nedanstående fråga kom till min AS-blogg idag:

En småföretagare skrev:Hej Vi är ett mindre företag som är intresserade av att ta in en lätt funktionshindrad person med asbergers som nu sitter fast i bidrag, via arbetsförmedlingen. Tyvärr måste vi då utöka våra lokaler för att kunna ta in denna person. Det skulle medföra en kostnad för oss på ca 3500:-/mån ex moms. Tyvärr verkar det inte gå att få finansiering av denna kostnad på något sätt. Verkar lite dumt att man inte kan erbjuda att hjälpa till med med en arbetsplats för dessa personer om inte företaget själv har eller betalar själv den ytan. Vet någon något annat sätt att finansiera en arbetsplats för denna person? Tacksam för svar!

Det är ju lovvärt att de vill anställa en aspergare. Vore trevligt att kunna ge ett konstruktivt svar.

Men vem kan tänkas ge bidrag för en sådan här sak? Naturligtvis behöver det utredas ifall anpassningen verkligen behöver göras och kosta så mycket. Jag undrar ju vad för anpassning det egentligen handlar om.

Vilken myndighet/organisation etc. skulle kunna göra sånt här? AF? Vem ska vår småföretagare kontakta?

/Barracuber

Jag tycker det låter som att de bara behöver mer yta över huvud taget för att få plats med en till, och har hoppats det ska finnas riktade bidrag för det om de nu visar socialt ansvar och gärna vill anställa just en aspergare. Och det gör det förmodligen inte.

Det skulle kanske vara om de kan lägga upp det som ett ambitiöst projekt tillsammans med någon av de aktuella intresseorganisationerna, och söka sådana bidrag från Allmänna arvsfonden...

Kanske behöver personen ett eget, avskiljt rum, utan glasfönster, genomfartstrafik eller kontorslandskap. Det kan ju faktiskt vara en förutsättning för många med AS för att kunna arbeta, men det är inte givet att det ser ut så på alla arbetsplatser.

Då är ju förändringen direkt knuten till den anställde. Borde vara något att tala med såväl försäkringskassa som arbetsförmedling om. Kanske kan även kommunen ha något att stötta med?

Lovvärt. Men min mistänksamma sida reagerar på att de använder ordet "ta in" i stället för "anställa". Kanske får de redan denna person bekostad? Exempelvis genom lönebidrag eller liknande?

Samtidigt har jag grov förståelse för småföretagare som inte vågar ta en risk med en funktionshindrad anställd innan de vet hur det kommer fungera då det kan drabba dem hårt. Särskilt i denna konjunktur finns det ju säkrare klort än människor med funktionsnedsättningar...

För lite information men det jag reagerar på är ju att ALLA som arbetar på en arbetsplats kostar en viss peng.

Är detta fall utöver en normalkostnad för andra anställda?

Är det man vill uppnå att en person med AS ska kunna vara på arbetsplatsen och arbeta lite istället för att gå på bidrag och är arbetsuppgiften inkomstbringande?

Det låter som dom har täckt upp personens lönekostnader och det jag lite ställer mig frågande till är var går gränsen? Ska det vara en gratis arbetskraft för detta företag? Känner man inte att 3500 som är dessutom avdragsgill kostnad i företaget är så lite så att det ska vara ok ändå?

Är personen lönsam med att dra in två hundra kronor om dagen dvs 25 kronor i timmen?

Vill skriva lite slutsatser om etik i arbetslivet men jag avstår.....just idag.

Är de intresserade av att anställa eller bara "erbjuda" praktikplats? Tycker inte det framgår.

Några skisser på "före" och "efter"?

barracuber har du hört något mera?

Ajdå detta hade visst blivit liggande...

Tack för svaren! Ska se till att få iväg ett svar under dagen...

/Barracuber

Skrev idag följande svar till Emil:

Hej Emil!

Tack för din fråga! jag har inget snabbt patentsvar att ge men hänvisar till <a target="_blank" href="http://www.aspergerforum.se/kostnad-for-lokalanpassning-for-aspergare-t9051.html">den här diskussionstråden</a> jag drog igång med anledning av din fråga.

Kan får du lite tips/hjälp därifrån. Hör gärna av dig igen!

/Barracuber

Att ta in en ny person i ett företag är ett stort ansvar som får större påverkan på organisationen om företaget är litet! En person som dessutom har asbergers ställer lite andra förutsättningar på arbetsmiljö, arbetsuppgifter och stöd! Vi tror att personer som har varit med om mycket och haft det jobbigt också kan ha en starkare drivkraft än andra och att de kan vara väldigt lojala om de får chansen vilket är viktigt för mindre företag. Vi har tagit in personer från arbetsförmedlingen med sjukskrivning och andra problem tidigare med framgång. En person av dessa är nu anställd av oss och de andra finns med runt företaget fortfarande! Detta har krävts otroligt mycket av oss men samtidigt har vi en otrolig erfarenhetsbas och arbetsvilliga drivna människor med hög acceptansnivå. Om ni på detta forum tror att företag skulle utnyttja, eller tjäna ekonomiskt på att ta in en sådan person är ni ute och cyklar! Med denna attityd förstår om många företag avstår från detta! Vi måste utöka våra lokaler något för att ta in en person till, oberoende vilken person, inte för att vi vill det för det blir en fast kostnad för oss som vi står med om personen inte skulle fungera hos oss. Vi har som andra det väldigt tufft just nu p.g.a den ekonomiska krisen därför kan jag inte motivera att vi ska göra den investeringen själv! Jag kan nämna att det var arbetsförmedlingen som tog kontakt med oss och inte tvärt om! Vi vill gärna försöka lösa detta och tror och hoppas på att den här personen kan bli värdefull för oss på sikt. Men ni måste förstå att alla resurser jag måste lägga på denna människa är resurser jag måste ta från organisationen! Till exempel finns personligt biträde att få för denna person, men det täcker inte lokalproblemet och sen är detta bidrag tänkt att gå till en person på företaget som kan lägga delar av sin arbetstid för att hjälpa personen i fråga! Jag kan säga att det bidraget inte motsvarar ens det inkomstbortfall firman får p.g.a den tid som försvinner för den anställde! Inget seriöst företag tänker som ni gör, jag kan bara anta att de som kommit med dessa inlägg inte är över 18år. Jag har arbetat med asbergers tidigare (varit gymnasielärare i ett tidigare liv) och därför tror att vi skulle kunna ta in en sådan person då vi tror att vi vet hur vi skulle kunna anpassa oss till det. Men ni måste förstå att det enda vi som företag skulle tjäna på detta är om vi sen kan anställa denna person på sikt då vi får en motiverad person vi har kunna arbeta in, men det är en ganska lång tid tills dess. Först måste vi se om denna person KAN arbeta med vad vi gör! Det måste finnas mer möjligheter att finansiera detta på. Personen jag pratar om har aldrig ens fått chansen att komma ut i arbetslivet och personen är 33 år gammal!

Hej Emil!

Jag vill redan nu höja den vita flaggan!

Du och ditt företag engagerar er socialt, utmärkt! Ni har också känslan av att i detta vara motarbetade från samhället. Begripligt. Det gör att det du läst här får dig i försvarsställning. Begripligt. Men det gör dig också vass i tonen.

Här möter du människor som blivit tilltygade, kränkta, utnyttjade, mött oförståelse. De intar försvarsställning. De blir vassa i tonen. Risken finns att detta blir en motsättning. Det vore så synd!

Jag hoppas att du har förståelse för att det finns människor med dåliga erfaenheter här. Jag hoppas att andra här gör ett försök att se god vilja och gott uppsåt. Så att vi kan mötas och hitta det fruktsamma samtalet. Det vore intressant!

Omstart?

Mvh,
pH

Ok.
Så här ser jag på problemet som beskrivs: "Vad är problemet?"
Det är så olika från person till person, en Aspie är inte den andra lik.
Lite stött kan jag känna mig när jag läser att det nästan framgår att personen som ska anställas är en elefant vars ni då behöver anpassa miljön till....
I presentationen framställs gång på gång självaste diagnosen men inte det egentliga problematiken.
Alltså: vad är det egentliga behovet?

Enligt lag vad jag nu fått lära mig, så visst, vi som har diagnosen är berättigade till ett och annat EFTER BEHOV!
Litet som stort företag ska ni kunna tillgodo se en handledare. Om denna handledare krävs på mer tid, krav och kanske rent av mer specialkunskap, bör detta kunna finansieras av bidrag.
I samband med praktikplatser och en del regler kring just praktikplatser brukar man kunna säga att man ska inte ha mer än 1 praktikant per var fjärde anställd, så att man inte sänker produktionen eller använder praktikanten som ett tillskott i personalen.
Den regel anser jag borde kunna tillämpas även vid sådana här situationer. Hur vänligt och hjälpligt det än må tyckas att man vill ställa upp/önskar anställa människor utanför normen, så måste man nog tänka lite på vad man klarar av.
Låter hårt och otrevligt men jag ämnar inte åt pajkastning utan ville bara poängtera det.

Ni informerar att ni behöver bygga om, att ni inte får medel för detta "anpassning". De myndigheter och institut som oftast ger dessa medel nekar av orsak, det framgår inte i er problembeskrivning.
Vem har krävt dessa anpassningar?
Den nyanställde? Arbetsförmedlingen? Försäkringskassan? Ni?
Beställaren av behovet är det som styr avslag eller inte.

Det glädjer mig till viss del att ni ändå är öppna för dialog med AMS när de hör av till Er och ert välkomnande attityd MEN en funktionsnedsättning är inte detsamma som att vara sjuk. Daltande gör oftast "oss" sjuka.
Tycka synd om-handlingar. Vi är människor också, vi är bara lite annorlunda...

Att ni har hjälpt andra som varit i utsatt situationer är ju bra, det är ett plus men det är irrelevant i grundfrågan som ni ställer, alltså, om hur ni ska få medel för anpassningen.
Den svenska ekonomiska situationen är tyvärr också irrelevant, kanske rent av till er fördel snarare än nackdel.
Åter igen behöver ni, tror jag, för att oavsett vem ni vänder er till med grundfrågan att berätta vilken anpassning som behövs och varför.
Vem personen med behoven är, behöver inte ens framgå.
Information om vilka myndigheter är involverade är troligast mer informativt.

Det är min syn och min respons på frågan. Kanske jag har missförstått något isåfall välkommen med gensvar.

//Clivia

Emil skrev:Vi måste utöka våra lokaler något för att ta in en person till, oberoende vilken person, inte för att vi vill det för det blir en fast kostnad för oss som vi står med om personen inte skulle fungera hos oss.

Jag tror mycket väl det går att motivera för att få bidrag för sådan orsak.
Det finns institut som skulle bevilja sådan utökning men jag tror ni måste vara starkare på att beskriva varför ni behöver utökning av personal i helhet. Gällande Aspie personen skulle ni kunna tillägga varför ni skulle vilja ta in den personen (även om initiativ kontakten skedde från AMS). Det är liknande situation som när mindre företag måste anställa specialkompetens från utlandet och måste utöka sina "resurser"/lokaler. De måste oftast motivera starkt på varför sådan arbetskraft inte kunna tillgodoses från Sverige och hur det hör ihop med utökningen av resurserna/lokalen.

Om ni vill ta in Aspie-personen i rehabiliteringssyfte och för bedömning om huruvida personen blir ett tillskott i ert företag, då kommer ni ha för vag orsak för att få medel. Sambandet mellan Aspie och utökningen måste alltså vara såpass stark att ni rent av måste kunna säga att ert företag går på förlust att inte ta in den personen.
Dessa regelment har alltid funnits där och tyvärr är oftast lika hårda oavsett nationell ekonomisk tillstånd.

Här kan ni dock pusha på från Ams sida med bidrag. Har de kontaktat er med alltför drömska förhoppningar måste de helt enkelt stå för sitt kast och ta sitt ansvar.

Jag ska börja med att säga att jag är glad över alla inlägg och ber om ursäkt om jag lät hård i min formulering.

Jag skrev värsta inlägget men tydligen han webbläsaren tima ut (det var långt) så allt försvann! Jag fortsätter senare har ingen tid att skriva mer just nu men det kommer mera!

Jag är betydligt över 18 och har rätt gedigen erfarenhet av arbetsförmedling & 'hjälpsamma' arbetsplatser. Bland annat 4 somrars oavlönat vaktmästeriarbete på 3 olika ställen, praktikplatser såsom affärer, äldrevård, begravningsbyrå, assistanshjälp åt förståndshandikappade och yrkesutbildning inom Lernia med tillhörande praktik på verkstad 4 veckor.

Inget av detta har jag fått betalt för, inget av detta räknas på CV:et eftersom det anordnats via socionomtanter & kommunalgubbar.
En otrolig mängd hårt arbete slängt rätt ner i sjön. Om man nu inte räknar blåsor i händerna som arbetsförmåner...

Tillåt mig därför en frågande attityd gentemot myndigheter & altruistiska arbetsgivare.

Så hur var det nu: full lön för fullt arbete, eller anställer du för att aspergaren ifråga får lönebidrag?

Håller med Krigarsjäl i frågeställningen och jag är 44 år, ubildad revisor med en 16-årig yrkeskarriär med specialistanställningar inom finansmarknaden samt internationellt dataprogramutvecklingföretag för finansiella marknader.

Jag tror mig ha erfarenhet tillräckligt för att ställa kritiska frågor och med svar ifrån dig Emil så kommer vi att komma vidare i dialogen.

Om en arbetsgivare vill anställa en rullstolsbunden men inte har hiss, kan arbetsgivaren få bidrag för installation av hiss?

Om så är, borde arbetsgivaren även kunna få bidrag för att ett extra rum behövs, t ex om en aspergare inte klarar av att arbeta i kontorslandskap.

Alien skrev:Om en arbetsgivare vill anställa en rullstolsbunden men inte har hiss, kan arbetsgivaren få bidrag för installation av hiss?

ja,men oftast "bara" om det rör sig om anställning.

Alien skrev:Om så är, borde arbetsgivaren även kunna få bidrag för att ett extra rum behövs, t ex om en aspergare inte klarar av att arbeta i kontorslandskap.

Nja. Om rummet är i form av att man rent av BYGGER, dvs, renovering för bygga ett rum från skracth så är det inte längre riktigt en anpassning.
Man kan oftast bygga rum genom låtsas väggar och de är oftast inte speciellt kostsamma och räknas också som oftast som "vanliga" utgifter, även för småföretagare.
Gäller det däremot INTE anställning, kan de som tillåter praktiken/arbetsträningen välja att bedöma att man heller väljer ett annat företag där sådan anpassning är mer lätt tillgänglig.

För renoveringar sk "ombyggnader" kräver betydligen mer orsak om varför de ska ske. Det kräver styrkande och många gånger extrema orsaker såsom att det absolut inte finns andra liknande företag eller att företaget absolut inte kan finna annan liknande arbetstagare.

Hänger ni med skillnader?

Orsaken är jätte enkel, precis som i det bla KS ifrågasätter: huruvida arbetsgivarna utnyttjar arbetskraften eller inte.

Jag kommer o tänka på ordet "arbetsplatsanpassning" något jag hörde för länge sedan, det var just ifall man behövde bygga om på företaget eller skaffa hjälpmedel som inte skulle bli fallet om man anställde någon mer typisk person.
Minns inte vilken myndighet som är inblandad i det där men det var iaf så att de tog 100% av kostnaden.

Är mycket nyfiken på vad som ska göras för dessa 3500 kr.
Antar att det inte innefattar att gjuta betongplatta och resa ytterväggar plus tak (vilket jag tänker på när du säger bygga ut lokalerna)?
Antar mer i stil med innerväggar?
Finns du i Stockholm så skulle jag gärna få lite omväxling och komma o bygga väggarna och måla eller tapetsera och sätta lister (du står för verktyg).
I normalfallet konstruerar jag elektronik och maskiner och har byggt andras hus förut.

Vad är det företaget gör?
Har jag förstått mig själv och andra aspies korrekt så är arbetsförmågan selektiv, ruskigt bra på en del saker och dålig på annat, ingen generalist utan mer specialist och riktigt bra på just specialiteterna.
Nog för att man försöker göra det man är dålig på med men det blir ett dåligt utnyttjande av förmåga, som att be michelangelo måla om köket i en färg.
Som jag förstår det är exakt och korrekt rätt vanlig strävan bland aspies.
Något jag själv gillar att uppnå även om jag inte är formellt diagnosticerad.
Så om du tex ska bygga en satellit och skjuta upp i rymden så rekomenderar jag defentivt en aspie med intresse för den typen av saker.

Just ja Emil, när du skrivit ett långt inlägg och skickar o servern klagar på felaktig session så är det bara o skicka om, du kan skicka det flera veckor senare om du vill.
Det står tom hur man gör