inte farligare än dom gamla termometrarna? hmm har för mig att dom försvann just för att dom var farliga/hade quicksilver i sig...

Exakt.

Jonas1968 skrev:På varenda återvinningsstation finns det en batteribox där man skall återlämna batterier men återlämningsstationer för lågenergilampor finns bara på några få ställen. Dom återvinningsställen för lågenergilampor jag hittills upptäckt i min hemstad Örebro finns på stormarknader på motsatt sida om stan jämfört med hur jag bor. Om nu alla skall byta till lågenergi så borde man se till att alla återvinningsstationer får återlämning för lågenergilampor och inte bara för batterier.

Ja, verkligen! Och där då inte går sönder när man kastar i dem! Gissar att det är därför det inte finns såna överallt; för att det helt enkelt vore för farligt.

http://www.ka.se/index.cfm?c=85948


"En lågenergilampa tänds som bekant ganska långsamt, och ljuset förblir svagt. Den lär hålla i åratal. Det sparar kanske några kilowattimmar energi.
Fast frågan är om det stämmer, det behövs ju fler lampor för att överhuvudtaget se något hemma."

"Många har redan börjat hamstra de vanliga ljusbärarna, trots deras dåliga hållbarhet och inte helt miljövänliga innehåll. Men hellre miljöstationer för dessa, än att bygga in nya kvicksilverberg i miljön."

"Kvicksilver går som bekant inte att återvinna, det kan bara slutförvaras, som kärnkraftsavfall."


Finns det några argument för giftlamporna hon inte sköt håll på där?

Jättebra artikel, tackar för länken.

Dock är hon tyvärr felinformerad om de vanliga glödlamporna. De innehöll förut lite bly (i fast form, som lödning i botten). Enligt Philips är det dock flera år sen blyet togs bort från glödlamporna så att de nu bara innehåller glas och metall. Men detta har tillverkarna inte informerat om! Jag råkade få veta det bara av en slump. För de vill ju inte förlora argumentet att glödlampan innehåller bly och säga nåt positivt om den där förtretliga ljuskällan som fortsätter vara poppis trots deras outtröttliga försök få alla att köpa deras mer lönsamma produkt.

Jonas1968 skrev:....Sedan finns ju lysdioderna som ofta är kallvita och dom finns ju ofta i ljusslingor men ger normalt inte tillräckligt starkt ljus för att lysa upp hela rum med arbetsbelysning.

Näe inte i normalfall, men de finns, jag har köpt lysdioder som är rätt starka, 25 kr styk och de drar 110mA på 2.6V som då blir 0.286W och de lyser ungefär som 10 W gödlampor, kanske något mer.
Brinntid runt 50 000 timmar
Behövs 12 stycken för att uppnå motsvarande 60 W.

Inger skrev:

Hon misstänker att vi svenskar inte har en aning om hur man ska agera om en tänd lågenergilampa faller i golvet och går sönder.

Vädra i 30 minuter
Det rätta svaret finns på Kemikalieinspektionens hemsida:
"Öppna fönster, stäng dörren, lämna rummet i 20-30 minuter. Samla upp lampresterna med en bit kartong, torka av ytor i närheten med en fuktig trasa, lägg lamprester och trasa i en glasburk med lock, märk burken med varningstext och lämna in som miljöfarligt avfall. Använd inte dammsugare, den kan finfördela kvicksilverdropparna och då ökar risken för inandning.”

Ska man hålla andan från det att lampan krossas till dess att man har stängt dörren till rummet?

Där jag bor är det lågenergilampor i taket. Glödlampor passar inte i armaturerna.

HGJ skrev:Ska man hålla andan från det att lampan krossas till dess att man har stängt dörren till rummet?

Ja, om den var tänd när det hände, för då är kvicksilvret fortfarande i ångform som man kan andas in. Var den släkt är kvicksilvret i flytande form vilket är mindre farligt.

Vad de inte nämnde var att man förstås bör ha handskar på sig när man sanerar så att inget går in i huden och blodomloppet.

HGJ skrev:Där jag bor är det lågenergilampor i taket. Glödlampor passar inte i armaturerna.

Du menar kompaktlysrör i plafondlampor? De brukar iofs vara mindre risk att de ramlar ur och går sönder, men de brukar inte ge nåt vidare bra ljus. Hos weasley bytte vi ut köksarmaturerna med kompaktlysrör mot spotlights men det var ett jäkla pyssel.

Zombie skrev:Vet någon hur de olika miljöorganisationerna ställer sig?

Hittade i alla fall ett inslag från 15 jan där Naturvårdsverket ringdes upp av Radiojouren. Damen på NVV där rapade upp de inlärda fraserna om kolkraftverken men höll i alla fall med om att det är ett problem, då kvicksilveranvändning helt förbjudits på nästan alla andra områden just för att det är så farligt. Hon hoppades att den snabba teknikutvecklingen ska lösa problemet och att det ska komma kvicksilverfria lågenergilampor snart.

Inslaget

Vet inte om jag orkar ringa runt till andra miljöorganisationer bara för att få samma standardsvar. Får se imorgon.

Inger skrev:

Jonas1968 skrev:På varenda återvinningsstation finns det en batteribox där man skall återlämna batterier men återlämningsstationer för lågenergilampor finns bara på några få ställen. Dom återvinningsställen för lågenergilampor jag hittills upptäckt i min hemstad Örebro finns på stormarknader på motsatt sida om stan jämfört med hur jag bor. Om nu alla skall byta till lågenergi så borde man se till att alla återvinningsstationer får återlämning för lågenergilampor och inte bara för batterier.

Ja, verkligen! Och där då inte går sönder när man kastar i dem! Gissar att det är därför det inte finns såna överallt; för att det helt enkelt vore för farligt.

Då måste man kunna bygga dom så att dom inte går sönder. Det kan inte vara svårare på en återvinningsstation än på en stormarknad. Måste man åka till andra sidan stan är nog risken stor att många kastar dem i soporna och då går ju alla sönder när sopbilen pressar soporna och då är det nog bättre om några få går sönder.
Hoppas verkligen att det kommer billigare och starkare lysdioder och/eller kvicksilverfria lågenergilampor.

Jonas1968 skrev:Då måste man kunna bygga dom så att dom inte går sönder.

De är gjorda av glas... glas har en tendens att gå sönder.

Det kan inte vara svårare på en återvinningsstation än på en stormarknad.

På en återvinningsstation finns säkert särskilda rutiner för att hantera farligt avfall och de är ofta utomhus. Man kan inte ha återvinningsbehållare för lågenergilampor som riskerar att gå sönder på en stormarknad; de kan bli stämda om de förgiftar kunderna.

Måste man åka till andra sidan stan är nog risken stor att många kastar dem i soporna och då går ju alla sönder när sopbilen pressar soporna

Just precis.

...och då är det nog bättre om några få går sönder.

Inte inomhus!

Hoppas verkligen att det kommer billigare och starkare lysdioder och/eller kvicksilverfria lågenergilampor.

Och att lysdioderna får en bättre spektralfördelning. Det är inte bara att de är dåliga för upplysning utan att ljuset inte är av tillräckligt god kvalitet.

Använd halogenlampor istället; finns de som sparar ungefär lika mycket som lågenergilamporna gör i praktiken så det finns ingen anledning att byta ner sig till ett ljus som är miljöfarligt och betala 10 gånger mer för det.

Inger kan du berätta mer om halogen lamporna? t.ex. kan man köpa dom överallt? cirka pris, finns dom i samma styrkor/motsvarande som 60w glödlamporna? och en avgörande (för mig) tänds dom som en glödlampa eller en lågenergi?

aspiemelly skrev:Inger kan du berätta mer om halogen lamporna? t.ex. kan man köpa dom överallt? cirka pris, finns dom i samma styrkor/motsvarande som 60w glödlamporna? och en avgörande (för mig) tänds dom som en glödlampa eller en lågenergi?

Finns hos Clas Ohlsson bl a. Typen kallas Halogen Energy Saver, är helt giftfria och kan slängas i vanliga hushållssopor om man vill. De tänds direkt, precis som en vanlig glödlampa, och ger exakt samma trevliga ljus. Till skillnad mot lågenergilampor kan de användas med dimmer, flimrar inte och tappar inget ljus vartefter de åldras.

Längst ner på den här sidan finns Osrams halogenlampor som ser ut precis som vanliga glödlampor och kronljuslampor, och höst upp finns reflektorlampor för spotlights. Sparar 30% el. För att få motsvarande 60W räcker det med en 42W halogensparlampa. Kostar 19:- och ska hålla dubbelt så länge som en vanlig glödlampa.

Philips har liknande som sparar 50% men jag har ännu inte hittat var man kan få tag i dem. De verkar inte precis ivriga att få ut denna nyhet på marknaden eftersom de helst vill att vi köper de dyra lågenergilamporna först som de kan göra störst vinst på.

Tack, snabb du är

Är det samma med dessa stora halogen lampor som mina pyttesmå till bokhyllebelysningen, dom har två små pins som bara trycks in i nåt som påminde om frigolit till konsistensen. Med dom fick jag lära mig att INTE ta direkt på lamporna utan använda en bit papper.

Du har ingen aning om vad det är för lampor som ger ett "blått/kallt" sken är?

aspiemelly skrev:Är det samma med dessa stora halogen lampor som mina pyttesmå till bokhyllebelysningen, dom har två små pins som bara trycks in i nåt som påminde om frigolit till konsistensen. Med dom fick jag lära mig att INTE ta direkt på lamporna utan använda en bit papper.

Det stämmer att man inte ska tafsa direkt på lamporna då hudfettet kan bränna fast och förkorta livslängden, men det gäller då bara de små lågvoltshalogenlamporna.

De här större halogensparlamporna som ser ut som vanliga glödlampor kan man ta i utan problem.

Du har ingen aning om vad det är för lampor som ger ett "blått/kallt" sken är?

Lite blåvitt spöklikt ljus? Troligen LED. (Lysdiodslampor alltså.)

jag kan minnas helt fel men har för mig att jag läste något om att dom "blå" var lågenergi dom också, med eller utan kvicksilver vet jag inte, skillnaden var att dessa tänds direkt, men att dom upplevdes som "kalla" och därför inte var lika efterfrågade. (minns att jag blev arg att man automatiskt skulle vilja ha gult/varmt ljus bara för att "alla andra" vill det...

Jo, det finns även lågenergilampor med blåaktigt ljus, s k dagsljuslampor. Tänds direkt gör de om de har elektroniska driftdon (vilket de flesta har nuförtiden) men de värms upp långsamt och når inte full ljusstyrka förrän efter 5-10 minuter. Alla lågenergilampor innehåller kvicksilver. LED gör inte det.

Inger skrev:

Zombie skrev:Vet någon hur de olika miljöorganisationerna ställer sig?

Hittade i alla fall ett inslag från 15 jan där Naturvårdsverket ringdes upp av Radiojouren. Damen på NVV där rapade upp de inlärda fraserna om kolkraftverken men höll i alla fall med om att det är ett problem, då kvicksilveranvändning helt förbjudits på nästan alla andra områden just för att det är så farligt. Hon hoppades att den snabba teknikutvecklingen ska lösa problemet och att det ska komma kvicksilverfria lågenergilampor snart.
[...]

De alternativ som redan finns nämnde hon alltså inte.
Således en risk, även om man skulle lyckas eliminera kvicksilvret, att det blir ännu ett område där en sämre lösning blir standard och en bättre försvinner ut i kylan.

Jupp. Den kampanj vi sett för lågenergilamporna är ingenting mot vad vi kommer översköljas av när de fått fart på LED-produktionen. Och tyvärr verkar de ledande satsa på den sämsta tekniken där man bara sätter ett filter över det blåvita ljuset i varje diod.

Inger skrev:På en återvinningsstation finns säkert särskilda rutiner för att hantera farligt avfall och de är ofta utomhus. Man kan inte ha återvinningsbehållare för lågenergilampor som riskerar att gå sönder på en stormarknad; de kan bli stämda om de förgiftar kunderna.

Nu har du nog missförstått mig. Stormarknaderna ICA Maxi och Coop Forum har återvinning för lågenergilampor. Det är återvinningsstationen där jag bor (som ligger utomhus) som saknar. Några krossade lågenergilampor på en återvinningsstation utomhus är nog ändå bättre en samtliga krossade i den vanliga sophanteringen.

Det är inte bra att de går sönder någonstans. Måste kolla upp hur de faktiskt hanterar dessa lampor. *antecknar på göra-listan* Återkommer när jag skaffat mer information.

Inger skrev:

HGJ skrev:Där jag bor är det lågenergilampor i taket. Glödlampor passar inte i armaturerna.

Du menar kompaktlysrör i plafondlampor? De brukar iofs vara mindre risk att de ramlar ur och går sönder, men de brukar inte ge nåt vidare bra ljus. Hos weasley bytte vi ut köksarmaturerna med kompaktlysrör mot spotlights men det var ett jäkla pyssel.

Det är möjligt att de kallas plafondlampor. Så här ser själva ljuskällan ut (2 x 9 watt):

[img]http://www.clasohlson.se/Archive/Images/Products/Hi/221496_X_2007-06-27_102344_623.jpg[/img]

Varken vanliga glödlampor eller lågenergilampor med gängor passar i armaturerna:

[img]http://www.clasohlson.se/Archive/Images/Products/Hi/361879_1880_1881_1882_1883_1884_X_2006-07-04_080438_330.jpg[/img]

De med bajonettfattning kallas kompaktlysrör. De med skruvsockel lågenergilampor (för att skilja dem åt, fast kompaktlysrören ofta är snålare men sämre kvalitet).

Plafond är själva armaturen (jag använde fel ord där ). En rund och grund historia som sitter med kupa mot taket. De ger uruselt ljus eftersom det först måste kämpa sig igenom det oftast opalvita plast-, glas- eller tyghöljet och sen försöka spridas nedåt utan reflektor, vilket inte går så bra. Resultatet blir att det mesta ljuset hamnar uppe runt taket och det lilla som kommer ned blir blaskigt och urvattnat, förutom att det har konstig ljusfärg och dålig färgåtergivning.

Om man istället använder takspotlights med antingen lågvoltshalogen eller halogensparlampor (av den nya typen jag redan berättat om) så får man ett varmvitt ljus av högsta kvalitet som reflekteras ned dit det bäst behövs och därmed utnyttjas bättre. Reflektorn ökar dessutom ljusmängden i den riktiningen genom att fokusera ljuset, varför man får mycket ljus från relativt låga effekter (t ex 3x28w).

Bäst är att ha dimmer inkopplad på den för då kan man själv ställa in ljusstyrka efter behov, spara energi och få dem att räcka många gånger längre.

Lite lamphumor på youtube:

http://se.youtube.com/watch?v=BqrCij6Cb ... re=related