Jag har förstått att aspies är överrepresenterade inom kriminalitet, och inte minst inom drogmissbruk.

Det är ju ganska simpelt egentligen. Många utav oss har haft en dålig uppväxt, med ensamhet och oförståelse osv. Detta leder väl till depression och dylikt. Då är det enkelt att "ta till flaskan", eller andra medel. Många utav oss aspies har ju dessutom en brist på motivation och självdisciplin, vilket försvårar saker som att avsluta missbruket. (Själv var jag tvungen att flytta utomlands, för att avsluta mitt drogmissbruk, och alkoholmissbruket har jag inte lyckats förbättra det minsta.)
Många har kommunikationssvårigheter, och då är det lätt ta till droger för att kunna kommunicera.

Det är inte heller allt för ovanligt att aspies även lider utav ADHD, vilket kan leda till missbruk utav Concerta och liknande mediciner, som många med diagnosen får på recept. Lider man utav ADHD eller annan form utav hyperaktivitet, så är det ju också väldigt skönt att röka en joint för att lugna ned sig.

Jag irrade bort mig litet där, men ni förstår var jag vill komma, hoppas jag. Missbruk leder tyvärr många gånger till kriminalitet, är väl också vad jag menar.

Min fråga är då följande: är det någon som känner till hur pass överrepresenterade vi aspies är i dessa sammanhang?

Tack på förhand.

ADHD-personer är överrepresenterade i drogmissbruk och även annan kriminalitet, dels självmedicinering och dels att man lättare hamnar i kriminalitet om man är impulsiv. Medicinering med Concerta MINSKAR risken för missbruk, inte tvärtom!

Aspergare är sällan kriminella, men om det sker är det förmodligen delvis pga andra sociala normer, exempelvis kan aspergare bli stalkers om de inte förstått att deras kärlek är obesvarad, de kan då uppfatta kärlekens partner som en rival och försöka skada denne för aspergaren uppfattar sig bli utsatt för otrohet. Dock aspergare är knappast nå mer kriminella än allmänheten, aspergare i allmänhet är mer kända för att följa lagar än snittet skulle jag snarare tro.

Suck..!
Ska vi blanda ihop med kriminalitet nu igen, för att inte tala om stalking??

Ni är inte ett dugg bättre än sensationsjournalisterna.

KrigarSjäl skrev:Suck..!
Ska vi blanda ihop med kriminalitet nu igen, för att inte tala om stalking??

Ni är inte ett dugg bättre än sensationsjournalisterna.

Krigis avfärdar och låtsas veta utan att kolla källor som vanligt...

2. Den socialt inkompetente
Det är en person som inte förstår det sociala spelet, som inte förstår att ett nej betyder nej. Han förstår inte att andra människor inte tycker likadant som han gör.

Henrik Belfrages kommentar:

– Vi har sett att många av de här personerna lider av Aspergers syndrom. De kan vara fantastiskt begåvade inom vissa andra områden, men helt ”rudis” på kärlek och mänskligt samspel.

http://www.polisen.se/inter/util/nodeid ... eid=173852

MsTibbs skrev:ADHD-personer är överrepresenterade i drogmissbruk och även annan kriminalitet, dels självmedicinering och dels att man lättare hamnar i kriminalitet om man är impulsiv. Medicinering med Concerta MINSKAR risken för missbruk, inte tvärtom!

Aspergare är sällan kriminella, men om det sker är det förmodligen delvis pga andra sociala normer, exempelvis kan aspergare bli stalkers om de inte förstått att deras kärlek är obesvarad, de kan då uppfatta kärlekens partner som en rival och försöka skada denne för aspergaren uppfattar sig bli utsatt för otrohet. Dock aspergare är knappast nå mer kriminella än allmänheten, aspergare i allmänhet är mer kända för att följa lagar än snittet skulle jag snarare tro.

Concerta minskar säkert risken för många, men det är väl snarare en fråga om vad man vill. Vill man bort från verkligheten helt och hållet, så är det ju lättare att missbruka Concertan.

Jag antar att ni sett "Ondska", eller vad det hette. Med Hasse Aro..
Där nämner de ju, vad jag vill minnas, en statistik över hur pass överrepresenterade aspies är i kriminella sammanhang.
DOCK är ju inte programmet särskilt bra som källa, då de även jämför AS med psykopati.
Men man tycker ju att det borde finnas en källa på den där statistiken de snackade om. Man vill ju inte tro att det bara är påhitt.

MsTibbs skrev:

KrigarSjäl skrev:Suck..!
Ska vi blanda ihop med kriminalitet nu igen, för att inte tala om stalking??

Ni är inte ett dugg bättre än sensationsjournalisterna.

Krigis avfärdar och låtsas veta utan att kolla källor som vanligt...
http://www.polisen.se/inter/util/nodeid ... eid=173852

Lider av Aspergers syndrom, skriver han. Med andra ord kan vi se att herr Belfrage ser AS som en åkomma, som en sjukdom.
Det är ju en väldigt uppdaterad syn må jag säga...

Sen köper jag inte riktigt källan heller. Den anger inga siffror eller hur man gått tillväga för att få fram en grund för det som sägs. Det Belfrage skrivit om de 'socialt inkompetenta' är mer påstående än statistiska fakta.

undergång skrev:Jag antar att ni sett "Ondska", eller vad det hette. Med Hasse Aro..
Där nämner de ju, vad jag vill minnas, en statistik över hur pass överrepresenterade aspies är i kriminella sammanhang.
DOCK är ju inte programmet särskilt bra som källa, då de även jämför AS med psykopati.

Programmet är inte särskilt bra, nej.
Man använder suggestiv musik och blodiga bilder för att skapa en stämning som hämtad ur skräckfilmsvärlden. Vilket inte direkt är bra för trovärdigheten. Det var ett reportage det skulle föreställa va?

KrigarSjäl skrev:Suck..!
Ska vi blanda ihop med kriminalitet nu igen, för att inte tala om stalking??

Ni är inte ett dugg bättre än sensationsjournalisterna.

Jag snackar om egen erfarenhet, av mitt eget liv och många jag träffat på min väg. Det är inget som helst tvivel på att aspies är överrepresenterade inom kriminella sammanhang. Men jag talar då OM (edit; "med" - "om") de som inte är så gravt socialiskt handikappade.
De som är ute i verkligheten, inte de som sitter hemma och är rädda för allt.

Som t.ex. gick jag i en skola för aspies under skolåren 5-9.
Där slogs vi alla, hela tiden. Misshandel är ju kriminellt.
Vi gjorde en hel del dumma grejer. Men de som var mer autistiska var inte alls på samma sätt. De satt och pluggade medans vi var ute på rövartåg. Dock slogs även dem, när man lyckats provocera fram det.
Jag vet inte vad många av dessa gör idag, men en utav dem sitter på rättpsyk, i alla fall.

En annan är min egen bror som jag inte träffat på flera år nu.
Sist familjen träffade honom var inför en julafton, och de skulle hämta min andra bror. Då fick min farsa en julklapp, med innehållet; blodigt papper och en blodig kniv, en lapp där det stod "Jag tycker du ska använda den här kniven på din fru. Annars gör jag det..".
Han har även gjort en hel del andra galna saker.

Irrar bort mig igen, men vad jag menar är att i den klassen, på cirka 10 elever, så har varenda gjort något kriminellt. Även om det bara rör sig om misshandel. De flesta sitter väl dock hemma hela dagarna nu och spelar WoW. Medans en del av oss är ute och slåss med verkligheten.


Stalkingen har jag ingen aning om.

undergång skrev:Concerta minskar säkert risken för många, men det är väl snarare en fråga om vad man vill. Vill man bort från verkligheten helt och hållet, så är det ju lättare att missbruka Concertan.

Man kan inte knarka med Concerta, sådana mängder får man inte ut.

undergång skrev:DOCK är ju inte programmet särskilt bra som källa, då de även jämför AS med psykopati.

Jämfördes ja, men det som skedde i programmet var att personer med asperger OCH psykopati intervjuades. Ena killen sade ju själv att det var psykopaten i honom som mördade, inte aspergaren. Det var ett himla rabalder kring det där då det gav en extremt skev bild på vad asperger är, groteskt förvriden sensationsjournalistik.

Det skrivs litet om ämnet här:
Finns ett samband mellan asperger och kriminalitet?

Ämnet har diskuterats på detta forum där även frågan kring Ondska och dess knepiga framställning bla här:
http://www.aspergerforum.se/as-kriminalitet-omrostning-t1548.html

Här finns en statistikuppgift.

MsTibbs skrev:Krigis avfärdar och låtsas veta utan att kolla källor som vanligt...
http://www.polisen.se/inter/util/nodeid ... eid=173852

Jepp, åtmnistone två av dessa grupper av stalkers bör ha hög förekomst av AS. Psykopatgruppen är egentligen den enda som man kan förvänta låg förekomst i.

KrigarSjäl skrev:Lider av Aspergers syndrom, skriver han. Med andra ord kan vi se att herr Belfrage ser AS som en åkomma, som en sjukdom.
Det är ju en väldigt uppdaterad syn må jag säga...

Ett sådant argument hör ju inte hit.

KrigarSjäl skrev:Sen köper jag inte riktigt källan heller. Den anger inga siffror eller hur man gått tillväga för att få fram en grund för det som sägs. Det Belfrage skrivit om de 'socialt inkompetenta' är mer påstående än statistiska fakta.

Jag tror han har helt rätt när han skriver om problematiken kring stalkers av kända personer och att aspiesar har svårt att släppa misslyckade relationer. Jag känner dessutom igen just den problematiken, även om jag aldrig varit en stalker. Även rättshaveristen är troligen bra mycket vanligare i AS-gruppen än i NT-gruppen.

Dessa drag är dessutom väldigt sannolikt medfödda snarare än inlärda, varför det nog är en korrekt tolkning att det är fler i AS-gruppen som kan förväntas bli stalkers än i NT-gruppen, och det oavsett hur deras barndom sett ut.

När det gäller annan typ av kriminalitet så lär däremot sociala faktorer ha större betydelse.

undergång skrev:Som t.ex. gick jag i en skola för aspies under skolåren 5-9.
Där slogs vi alla, hela tiden. Misshandel är ju kriminellt.
Vi gjorde en hel del dumma grejer. Men de som var mer autistiska var inte alls på samma sätt. De satt och pluggade medans vi var ute på rövartåg.

Snarare var det väl de som var introverta (vilket majoriteten aspergare är) som satt och pluggade medan de extroverta var ute på rövartåg? Jag kan ju inte heller låta bli att misstänkta att feldiagnoserna bland de riktiga busarna skulle kunna var många + att de antagligen ofta har ADHD oxå. Jag har som sagt erfarenhet av riktiga gangsters på våra barns skola, men enligt min uppfattning är de inte autistiska. De som är mest autistiska tillhör den introverta gruppen som i princip aldrig ställer till med nåt.

KrigarSjäl skrev:

MsTibbs skrev:

KrigarSjäl skrev:Suck..!
Ska vi blanda ihop med kriminalitet nu igen, för att inte tala om stalking??

Ni är inte ett dugg bättre än sensationsjournalisterna.

Krigis avfärdar och låtsas veta utan att kolla källor som vanligt...
http://www.polisen.se/inter/util/nodeid ... eid=173852

Lider av Aspergers syndrom, skriver han. Med andra ord kan vi se att herr Belfrage ser AS som en åkomma, som en sjukdom.
Det är ju en väldigt uppdaterad syn må jag säga...

Sen köper jag inte riktigt källan heller. Den anger inga siffror eller hur man gått tillväga för att få fram en grund för det som sägs. Det Belfrage skrivit om de 'socialt inkompetenta' är mer påstående än statistiska fakta.

Ta bort skygglapparna nu, Krigis! Aspies är överrepresenterade men är definitivt inte den största gruppen inom kriminella. Överrepresentation betyder inte heller att aspergare är synonymt med kriminell. Du verkar ju tolka detta som vilken sensationsjournalist som helst, men med det lyckosamma undantaget att du inte vill basunera ut dina feltolkningar till en oinsatt omvärld. Istället avvisar du det som falskheter.

Ok, vi är överrepresenterade i kriminella sammanhang. Vågar vi själva ta upp detta till diskussion avdramatiserar vi detta fakta, redovisar tydligt att vi erkänner detta som ett problem - för vissa - och dessutom visar vi att detta inte är synonymer. Försöker vi dölja eller motsäga oss sådana fakta bidrar vi bara till fler TV3-sensationer där fakta blandas med illfarelser som ger en skev bild av oss. Den raka enkla sanningen kommer visa att de flesta av oss inte har något asocialt/allmänfarligt beteende. Vi måste våga diskutera även de mindre charmerande sidorna av asperger. Givetivs måste vi också då se att aspergare är en bred grupp där många olika personlogheter/beteenden inryms. Vissa vanligare än andra.

Det är ju delvis så oxå att viss brottslighet som Aspies lätt kan råka hamna i beror på skillnader i värderingar / medfödda preferenser. Flera av de olika stalker-typerna uppfattar inte det som de gör som brottsligt. Det finns andra exempel oxå på sexuella området där Aspies kan råka illa ut pga de inte tolkar saker på samma sätt som NTs. Dessutom så har ju Sveriges lagar skapats utifrån ett NT-perspektiv, vilket ju naturligt gör att Aspies bör uppfatta fler lagar som konstiga än den typiske NTn.

Alla diagnoser är väl överrepresenterade i kriminalitet.

Nu verkar ju 3% vara en ovanligt liten del jämfört med andra diagnoser
så det är ingen större överrepresentation direkt.

Personligen tycker jag det är läskigare med personer med bara ADHD
som jag tycker exploderar lätt och blir aggressiva. Då tänker jag på
de som blir verbalt aggressiva nu som jag stött på rent privat.

Bara det skrämmer mig. Jag har mycket svårt för det och har sällan
sett några som helst tecken innan heller (om nu någon kan det?).

Jag har också väldigt svårt att freda mig för ett sådant beteende
och far mycket illa av det. Blir oftast helt tyst och lugn (vet inte
heller vad jag ska göra) men lider otroligt inombords av det.

Jag håller i princip med Kristofer här, vi bör kunna tala om hur det är med nyans och utan skygglappar. Men vad är då den "enkla, raka sanningen" och var hittar man den?

Om vi först fastslår det kan diskussionen därpå följa.

Vad jag har hört från olika håll är att AS är underrepresenterat i kriminalitet jämfört med resten av populationen. Däremot överrepresenterat vid vissa typer av grova våldsbrott.

Likaså har jag hört att ADHD är överrepresenterat i kriminalitet, och att detta skulle bero på bristande impulskontroll, sociala pålagringar och självmedicinering med droger.

Är detta den "enkla, raka sanning" vi bör förhålla oss till? Eller finns den någon annanstans? Hur räknas den ut? Av vem? I vilket syfte?

Jag deltar gärna i diskussionen. Men jag har alltid svårt att tala innan en gemensam ram för vilken samtalarenan och ämnet är har fastslagits...

pH skrev:Är detta den "enkla, raka sanning" vi bör förhålla oss till? Eller finns den någon annan stans? Hur räknas den ut? Av vem? I vilket syfte?

Jag deltar gärna i diskussionen. Men jag har alltid svårt att tala innan en gemensam ram för vilken samtalarenan och ämnet är har fastslagits...

Jag håller med.

[OT]
Detta är för övrigt en av de saker som gör det så otroligt svårt att diskutera invandrarfrågor, eftersom de siffror Garum, Moggy och rdos lägger fram alla antingen är känslosiffror (och/eller anekdotisk bevisföring) eller tagna från obskyra bloggar. De officiella siffrorna ratas genomgående såsom manipulerade, trots att de bara är siffror, utan tolkning.
[/OT]

weasley skrev:[OT]
Detta är för övrigt en av de saker som gör det så otroligt svårt att diskutera invandrarfrågor, eftersom de siffror Garum, Moggy och rdos lägger fram alla antingen är känslosiffror (och/eller anekdotisk bevisföring) eller tagna från obskyra bloggar. De officiella siffrorna ratas genomgående såsom manipulerade, trots att de bara är siffror, utan tolkning.
[/OT]

Visserligen lite OT, men din svart-vita tolkning av vad som är "rätt siffror" och vad som är "fel siffror" är ganska lustig. Det finns ju inga siffror alls som "bara är siffror" inom humanioran. Det gäller naturligtvis även brottsstatisken för AS.

Som exempel:
1. Det finns väl inga riktiga prevalensundersökningar av hur många som har AS bland vuxna brottslingar. Inte heller finns någon jämförande prevalensundersökning av vuxna i allmänhet. Nästan allt material som finnas handlar om barn. Bara det gör ju att en siffra på t.ex. 3% inte kan antas vara objektiv och sann.

2. Det kan vara avsevärda skillnader i AS-prevelans mellan olika brott. Att då bara ta siffran 3% och applicera den på alla brottstyper är ju inte speciellt vetenskapligt eller korrekt.

Det var då ett jävla tjafsande om AS och brott och blaha blaha...

Om en människa begår brott så har det inget med AS-diagnosen att göra, det har med människans personlighet och möjligtvis uppväxt och påverkan att göra. Många gånger naturligtvis även omständigheter så som ev. missbruk etc. Det är väl ganska solklart, eftersom alla vi som sitter här torde vara åtminstone halvkriminella om man kunde koppla det beteendet direkt till AS.

Ni som upprörs över den här diskussionen upprörs över helt fel detaljer. Det som bör uppröra er är att man buntar ihop alla med en AS-diagnos till en enda homogen grupp, och väljer att totalt bortse från att alla individer är olika.
Oavsett i vilken påtvingad grupp du letar så kommer du att finna rötägg, svårare än så är det inte.

Men många här (och även under en period jag själv) har en tendens att göra "oss" till någon sorts grupp som hör ihop. Detta trots att de drag vi delar är en så försvinnande liten del av dem vi egentligen är.
Detta motverkar ju direkt det budskap som många med AS-diagnos försöker få fram, nämligen att AS ser så otrolig olika ut hos alla som har diagnosen. Från mycket svårt "handikappad" till de som ingen skulle kunna gissa sig till att de har en diagnos.

Så lite OT såhär så kan jag inte låta bli att fråga mig hur man i ena änden kan propagera för att människor inte förstår hur olika AS kan vara från den ena till den andra, när man i andra änden envsias med att säga "vi" och "oss" och kanske även något så solklart som "aspie". I ena stunden gör man sig till en unik, sammanhörande grupp. I nästa gapar man om att alla blir dragna över samma kam.

Jag tycker faktiskt att det är relevant att tala om brottslighet och NPF. Därmed inte sagt att Människor med NPF torde ha en brottslig disposition. Det är därför jag vill bena i samtalsramen.

Om någon begår ett brott så kan det ha med NPF att göra, direkt eller indirekt. De kan också vara totalt orelaterat till NPF. Att tala om det är inte att uttala sig om gruppen som helhet, utan att försöka förstå samband och mönster, och på så sätt kunna förhålla sig och åtgärda.

Om en människa begår ett brott och i samband med detta får en rättspsykiatrisk utredning och diagnos framkommer ju vissa saker:
Människan i fråga hade inte diagnosen innan. Vad innebar det? Fanns varningstecken? Bristande stöd? Dåligt bemötande? Sociala pålagringar? Vilka går odiagnosticerade? Vad innebär det?

En viktig fråga att ställa är ju om brottet fråga har någon koppling till diagnosen, eller om det är helt orelaterat eller bara sekundärt relaterat. Sålunda kan ju även den mest korrekt framtagna statistik bli missledande, om den inte förhålls till relevant kontext.

Så, vad talar vi om?

Aspergare är överrepresenterade i att vara extremt laglydiga också.

Bror Duktig skrev:Aspergare är överrepresenterade i att vara extremt laglydiga också.

Exakt!

Pemer skrev:

Bror Duktig skrev:Aspergare är överrepresenterade i att vara extremt laglydiga också.

Exakt! :)

Hur vet ni detta?

Eeeeh.... hm.... ja, det var nog en befogad fråga. Hm.